Greef писал(а): тыкаться во что угодно без особых последствий - советский 80-х годов надо брать Добавлено: Thu Aug 06, 2020 12:19 pm |
Greef писал(а): тыкаться во что угодно без особых последствий - советский 80-х годов надо брать Добавлено: Thu Aug 06, 2020 12:19 pm |
Купить недорого  И сдать на драгметалл а если оставить сарказм- оно чисто технически на момент разработки отставало и было устаревшее по сравнению с тем что было сделано загнивающими ... Пока советская измериловка стояла " бутылку" или ещё какую адекватную цену , а зарубежное было недоступно , оно имело смысл. А сейчас нет - ибо более менее работоспособный прибор будет стоять соизмеримо а то и 2х с импортом. И скорее всего будет требовать ремонта. ( Импорт возможно тоже ради справедливости ..) Импорт по сервису весу, ТТХ будет частенько переигровать старое совдеповское оборудование ( ну ради правды сказать это так с осциллографами, БП и генераторами, а есть другая измериловка которая и совдеповская терпимая, и стоит и сейчас копейки ибо не имеет ДМ, например мосты и эталоны некоторые БП...) Кроме того импорт в 100 МГц это носимый компактный прибор а совецкий - это 20 кГ веса ну и 100Мгц приборов СССР не так много... ну и с импортными приборами - надо смотреть наличие сервисмануала в сети со схемами, оценивать свои мозги по ремонту , надо смотреть чтоб не раздолбанная механика, не севшая труба... Китайские ц приборчег отдельная тема ......Атак большая часть приборов была тупо содрана ( см фотографию - бпшник армянского завода 89года разработки и осцилллограф 79года розработки ( самый ранний мануал датирован 79) даже форму ручки повторили... некоторая часть осциллографов копии тех же нр и тектроникс.... чем дальше говорить ? Обидно ....Добавлено: Thu Aug 06, 2020 1:03 pm
|
2 канала до 20 МГц было в задании, и чтобы тыкать везде, т.е. в принципе чтобы самому отремонтировать можно было.. https://www.drive2.ru/b/852917/ Сомневаюсь что в нр и тектроникс аналогичного года так легко выкрутиться удастся. А в новых если чип сгорит - по цене ремонт дороже чем купить новый обойдется. Добавлено: Thu Aug 06, 2020 2:14 pm |
По сути, вместо одного нового цифрового со всякими удобными свистелками и перделками, можно взять 2 аналоговых Осцила... Я просто хочу понять 16500 для последнего адекватная цена? Или все же взять панасоник проверенный? Или текстроник в неизвесном состоянии? Опять же минус аналоговых в том что идут без щупов в комплекте... не велика беда но все же... Добавлено: Thu Aug 06, 2020 3:49 pm |
Ну вот юнит бери Добавлено: Thu Aug 06, 2020 7:01 pm |
sergh писал(а): 2 канала до 20 МГц было в задании, -так то оно так, но больше не меньше тем более если цена таже... 100уе, это просто даром на сегодняшний день...
sergh писал(а): и чтобы тыкать везде, - если палить входные транзисторы и делители, то это кусок гавна будет а не прибор (пофиг совдеп или импорт), пользоваться надо так шоб входной каскад и делители берегти как зеницу ока ( но хотя к совсем криворуким любителям это не относится )
щупы там всякие есть.. 1 к 10 1 к 100... ---- sergh писал(а): Сомневаюсь что в нр и тектроникс аналогичного года так легко выкрутиться удастся. - большая часть с тектроникса включительно до 24хх (до конца 90х) серии чинится очень легко, если масло есть в голове и руки не из жопы. За НР не скажу - у меня НР только блоки питания (но и они в 70 том году были продвинутей ссср лет на 30) искренне не понимаю как можно чинить с1-65 или с1-114 осознано и не смогти починить Тектроникс со схемотехнической точки зрения (когда нет детальки - это еще понятно ) ... это значит что или дурной пенсионер 80го левела или особый талант альтернативной умственной ориентации или насрано в голове и тогда конечно техника в руках индейца - бесполезный хлам
... есть правда, один нюанс - по наличию сервис мануалов. (которых может не быть на некоторые модели что усложняет починку , если есть - то на тот же тек оно доступно все описано, и по людски, лучшее ИМХО чем описалово на совецкие приборы). Интернет есть - проблемы нет, чай не 90й год
Качество исполнения тектроникса 22 хх модели - на очень большой высоте... ремонтропригодность 22хх серии - НА ПОРЯДОК лучшее чем совдеповской техники, хотя бы потому что всюду можно долезть и нет жгутов проводов, а пластик не рассыпается от старости... (но дюймовые болты гайк и и шестигранники!) повтрюсь - В целом!!!!!!!!!! - там вся таже самая электроника ( если в ней понимаешь ) нейтронных дораторов, позитронных сплитпроцессоров и квантовых дезиргаторов не напихали
----- с другой стороны если есть возможность взять ссср прибор не убитый по цене 1,5- 2х металла и он не убит, и душа лежит к нему - ну почему и нет ? (практика показывает шо лет 8- 10 уже такой возможности как нет, а то шо лежало по сараям и чердакам , и использовалось гдето на производстве- это не приборы настолько оно убитое ) а импорта все больше, он новее, менее ушатан и цены все ниже ---- вот например шо там в обьяве Tektronix 465 - по фото несфокусирован,ИМХО нажата кнопка - поиск луча... но не зашарган.. ценник около 100 уе , полоса в 100МГц 2 канала, задержка развертки , серия 400, собран по моему почти полностью на дискретных элементах, микросхем немного и степень интеграции небольшая, и не доводилось видеть не одной дохлой в таких приборах (это 24хх дохнут сами) , очень надежный, не имеет импульсного питания, там трансформатор в блоке питания 50 гц (трохи есть в нем веса) ,очень легкий в ремонте, внутри практически все то же самое что в С1-хх https://is000.livejournal.com/28175.html
Этот прибор - был мировой стандарт в течение почти 30 лет.
если можно поехать посмотреть - если труба не севшая, БРАТЬ! (перед этим посмотрев сервис мануал и решив сможешь ли починить если что...) в крайнем случае хоть посмотреть на него... https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstv...ource=soc_sharing - панасоник смущает осудствие нормальных фото подтверждающих работоспособность.... хотя опять же посмотреть... панасоника никогда не было но были Хитачи - отличнейшие машинки, очень тонкий луч. --------- если хронически нет времени, если постоянно уставши, если жена пилит , если рабочее место - в углу на кухне , если все плохо, если нет опыта в починке подобной электроники - тогда купить китайский любой прибор по деньгам и не морочится , он малогабаритный, он рабочий с коробки, на его глюки, приколы и особенности - внимания пользователь не обратит, потому как всеравно устриц не ел , в конце концов и его можно продать быстро (но дешевле чем купил) другому страждущему  Добавлено: Thu Aug 06, 2020 9:45 pm |
Dizel писал(а): искренне не понимаю как можно чинить с1-65 или с1-114 осознано и не смогти починить Тектроникс со схемотехнической точки зрения (когда нет детальки - это еще понятно ) Легко. В тектрониксе 2465, например, усилитель вертикального отклонения представляет собой спецмикру, которые, к тому же, подбираются попарно. Ремонт представляет собой замену оной и потом калибровку, без которой осцилл будет не очень-то прибор, показометр. Для этого нужны спецприборы (например, генератор импульсов для проверки переходной характеристики) и сами микросхемы, собственно, которые ещё поди найди на этот уже довольно древний прибор. Сильно легко его ремонтировать? И я уже молчу про то, что будет, если навернётся мозг. Наш приборный парк ни в какое сравнение с импортом по ремонтопригодности не идёт (при чём тут вообще жгуты и доступность чего-то?), потому как в основной своей массе ничего дефицитного/аналогов не имеющего не содержит и в этом есть его некоторый плюс даже на сегодняшний день. Просто уже выросло поколение типа инженеров, которое о приборе судит не по его характеристикам и их необходимости/применимости в практической деятельности, а по внешнему виду, эргономике и всяким свистелкам, перделкам, порой нафиг вообще не нужным. Чуваки, это не айфон, это средство измерительной техники, на него не фапать нужно, а использовать по прямому назначению. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 9:02 am |
Hellbringer писал(а): выросло поколение типа инженеров, которое о приборе судит не по его характеристикам и их необходимости/применимости в практической деятельности, а по внешнему виду куча "толковых" руководителей судят по .. цене, чем выше цена - больше откат. Какаху в красивую коробочку положи - купят, главное чтобы очень дорогая была. Очень хороший дорогой прибор. По цене квартиры в Москве. Только не работает так как надо ни разу. А так - хороший прибор, добротный пластик, светится красиво. Босс приедет, посмотрит - не будет орать "Где деньги, на что потратили?". Сразу видно - фирменную вещь купили.. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 9:21 am |
Hellbringer писал(а): Легко. В тектрониксе 2465 писал же ж Dizel писал(а): большая часть с тектроникса включительно до 24хх (до конца 90х) серии стало быть 400 и 22хх чинится а 24хх уже не очень именно из-за усилителя ... но 24хх серия т- это не все тектрониксы... И вес габариты толщина луча полоса и лёгкость покупки тоже вполне сибе ТТХ. Про доставаемость отдельная история, Тектроникс могу купить не выезжая за пределы города и не ходят на ТК, а неубитый СССР прибор - нет, и ценник будет сравним ибо все покусали на КМки... Т насчёт красоты тоже такое сибе мнение...
Хотя конечно у вас в регионе может ещё и осталась техника, там ее было много как и радиолюбителей... ЗЫ жгуты и доступность элементов при ремонте таки важный момент разбирать пол прибора или просто снять крышку ? ЗЗЫ просто время достаточно быстро идёт а мы не замечаем, вот и все..  Добавлено: Fri Aug 07, 2020 9:31 am |
у одних был на производстве. Современный офис, новый цех с линиями пайки SMD. Владелец кстати с одной весьма Западной страны, для них такая экономия характерна. Брелочки типа автомобильных ключей для своих девайсов проверяют.. на С1-75. Хоть он формально до 250 МГц, но и 433 кое-как видит. Кнопочки тестировщик нажимает - на экране пачки сигнала определенного уровня есть - О.К. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 9:38 am |
Ну и что ? Был у них тот 75 вот и все... ( И это кстати говорит об "уровне" производства, ибо по iso такое " рабочее место" не сертифицировали бы ни под каким соусом Добавлено: Fri Aug 07, 2020 10:03 am |
Dizel писал(а): ЗЫ жгуты и доступность элементов при ремонте таки важный момент разбирать пол прибора или просто снять крышку ? Ты его через день палишь, что ли? А раз в жизни можно и разобрать, ничего с тобой не станется, при том, что болты там обычные, инструмент общетехнический, а деталей для их ремонта есть в любой дыре. Так же и всё остальное, массогабарииы не имеют значения, если стационарное использование, толщина луча - тоже, кроме того, что некоторых это почему-то бесит, на точность же оно не влияет... Отделяйте мух от котлет, нечего выдавать свои вкусы за насущную техническую потребность  Добавлено: Fri Aug 07, 2020 10:03 am |
Да все так,и не палю, и ремонтируется ревизируется по хорошему 1 раз при покупке , и в теке инструмент дюймовый - шо тоже вопрос , но меня сам подход и идеология не радует... Могу кинуть фото внутренностей питальника нр6209 - моноплата, немного транзисторов и трансформатор, никаких проводов,все культурно и красиво, и Б5-29 какого или б 5-45 - там наворочено по трудозатратам такое что на 3 блока НР этих нормочасов работы по зборке хватит, + наркоманская схемотехника... Ну это же просто швах... всегда мучил вопрос - почему тут не могли так сделать??? Ведь все для этого было... И даже больше чем все... ЗЫ для использования где-нибудь на гаражах - чтоб в том гараже сыром и слабоотапливаемом оно и жило оно наверно нормально такую технику использовать.( И не жалко если унесут) А Насущная потребность она разная бывает как и вкусы...Добавлено: Fri Aug 07, 2020 10:14 am |
Я свой НР 54845 разбирал, все очень просто, крышку стянул и вот он, полный доступ к внутрянке, тем более в сервис гайде все пошагово расписано. А когда ремонтировал БП в С1-83, вот это была жопа, в плане разборки Добавлено: Fri Aug 07, 2020 11:33 am |
Вы настоящей жопы не видели просто.
Сам пользуюсь двумя, основной С9-1 в стойке, и достаю С1-93 при надобности двух каналов. Хватает за глаза, не смотря на наличие того же 91 и 99го. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 11:44 am |
Добавлено: Fri Aug 07, 2020 12:12 pm |
Добавлено: Fri Aug 07, 2020 12:27 pm |
У электрикмена осциллографов много больше 1 шт 9 или 12? он опытный опытней меня, ибо у меня только 4 рабочих прибора + один в селе( СССР) + + 1 чужой хитача после ремонта = 6 ну пусть 7 если считать то что покусать на драгло лежит... .был ещё один 2215 тек, но в связи с переездом и ликвидацией лабы продан..Добавлено: Fri Aug 07, 2020 12:40 pm |
Не важно сколько, пользуюсь то двумя. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 12:43 pm |
А тектроникс тоже был ? Добавлено: Fri Aug 07, 2020 12:44 pm |
Угу. Но он мелкий. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 12:45 pm |
Dizel писал(а): по iso такое " рабочее место" не сертифицировали бы ни под каким соусом вообще представляешь как происходит сертификация по iso? по бумагам все проведут. в цеха даже ходить не станут. Даже у немцев так было. Конечно в Украине ISO может как-то более тщательно проходит, пока. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 1:48 pm |
Ты много провел сертификатов ? Как наличие статики на рабочем месте меряют видел ? Или сертификаты какие нужны для сертификации именно рабочего места ? ...Добавлено: Fri Aug 07, 2020 2:36 pm |
Добавлено: Fri Aug 07, 2020 2:57 pm |
Вот второй вариант - так частенько и делают, ну или если можно то сертифицируют только продукцию, а там хоть молотками ее делайте каменными - всем одинаково. ISO он разный есть, и там совсем разные требования. Добавлено: Fri Aug 07, 2020 3:03 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
