Список разделов Flyback.org.ru » Плазма, разряды, искры » Дуги от сети
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

KaV
 


>без балласта дуга не горит
Вернее сказать так: без него она гаснет, ввиду падения напряжения на дуге из-за разряда конденсаторов в моменты перехода сети через ноль и сравнительно быстрой рекомбинации ионов в дуговом канале.
То есть по сути дела нужен источник питания с небольшими пульсациями. Как его реализовать без импульсных преобразователей - следует обсудить.
Например, многофазный трансформатор с выпрямителем. Или ёмкостные и индуктивные балласты, включённые в однофазную сеть и рассчитанные на симметричный сдвиг фаз тока.
Моджет какие-то ферродинамические стабилизаторы можно приспособить, тут я не имею опыта.

Добавлено: Fri Mar 05, 2010 10:08 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Да, она именно гаснет. До 200 мкФ электролиты вполне выдерживают КЗ в удвоителе.

Индуктивный балласт, включённый по стороне переменного тока, ситуацию не спасает- ни с удвоителем, ни просто с мостом. Всё равно мощный резистор по стороне постоянки нужен.

Т.е. дело- труба? Всё равно, или транс понижающий, или инвертор нужен?

Добавлено: Fri Mar 05, 2010 10:17 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


>дело- труба?
Ну почему же? При отсутствии трехфазных удобств можно попробовать поставить по постоянке достаточно большой ненасыщающийся дроссель, который и будет служить накопителем и своеобразным интегратором тока.
В приложении - моделька, где L1 - накопитель, L2 - балласт-ограничитель импульсных токов, U1 - нелинейный элемент, открывающийся при 600В, закрывающийся при 400 и имеющий дифсопротивление в этих пределах 10 Ом. Модель рабочая, можно потыкать.
450 с небольшим вольт и 5 с гаком ампер на "разряднике" оно даёт относительно стабильно.


Последний раз редактировалось: KaV (Fri Mar 05, 2010 10:55 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Fri Mar 05, 2010 10:52 pm
pic.png
pic.png (5.64 Кб)

PowerArc.asc (1.39 Кб)
Ответить с цитатой

N53
 


Извращался с дросселями от ДРЛ общей мощностью 1050Вт. Электроды - стержни из батареек. Фокусировал свет прожектором. В фокусе очень горячо, картон задымился через 10 сек.



Добавлено: Fri Mar 05, 2010 10:58 pm
Ответить с цитатой

Stalin
Аудиоманьяк


Котофеич писал(а):
Да, она именно гаснет. До 200 мкФ электролиты вполне выдерживают КЗ в удвоителе.
У меня в ламповом строчнике однажды случилось КЗ. Нехило ёбнули капы удвоителя, вся комната была в белом дыме.)) Это так, к слову.

Добавлено: Fri Mar 05, 2010 11:04 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


KaV писал(а):
>дело- труба?
Ну почему же? При отсутствии трехфазных удобств можно попробовать поставить по постоянке достаточно большой ненасыщающийся дроссель, который и будет служить накопителем и своеобразным интегратором тока.
В приложении - моделька, где L1 - накопитель, L2 - балласт-ограничитель импульсных токов, U1 - нелинейный элемент, открывающийся при 600В, закрывающийся при 400 и имеющий дифсопротивление в этих пределах 10 Ом. Модель рабочая, можно потыкать.
450 с небольшим вольт и 5 с гаком ампер на "разряднике" оно даёт относительно стабильно.


Небольшая поправка: напряжение на дуге в тех условиях не превышает 100 В (это если её почти до 10 см растянуть. так меньше). Это реально измеренная величина. Вообще, у неё сложная ВАХ. Насколько адекватно модель её учитывает?

Добавлено: Fri Mar 05, 2010 11:08 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Stalin писал(а):
Котофеич писал(а):
Да, она именно гаснет. До 200 мкФ электролиты вполне выдерживают КЗ в удвоителе.
У меня в ламповом строчнике однажды случилось КЗ. Нехило ёбнули капы удвоителя, вся комната была в белом дыме.)) Это так, к слову.


Скажу откровенно, я такие вещи без предохранителя и небольших (5-10 Ом) резисторов перед удвоителем вовсе не использую. А ещё обвязка электролитов обратными диодами не помешает.

Добавлено: Fri Mar 05, 2010 11:16 pm
Ответить с цитатой

-=NaPaLm=-
 


N53 писал(а):
Извращался с дросселями от ДРЛ общей мощностью 1050Вт. Электроды - стержни из батареек. Фокусировал свет прожектором. В фокусе очень горячо, картон задымился через 10 сек.
А на каком расстоянии?

Добавлено: Fri Mar 05, 2010 11:24 pm
Ответить с цитатой

N53
 


Не замерял. Зависит от расстояния между дугой и отражателем. Можно подобрать сразу около прожектора а можно на другом конце комнаты, жарит примерно одинаково.

Добавлено: Fri Mar 05, 2010 11:34 pm
Ответить с цитатой

-=NaPaLm=-
 


Отлично.

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 12:10 am
Ответить с цитатой

V. Frankenstein
Умформерный демон


Задирай мощу и поджигай соседские дома Smile

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 2:51 am
Ответить с цитатой

-=NaPaLm=-
 


Offtopic:
дугоразрядный накальный лазер пацтулом


Добавлено: Sat Mar 06, 2010 9:52 am
Ответить с цитатой

Шерпак
 


Экстремальная реализация ик паяльника) . Прямо гиперболоид инженера Гарина.

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 2:01 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Котофеич
Та модель представляет нагрузку как резистор. Модель из этого сообщения представляет ток через нагрузку в виде квадрата от линейной функции напряжения на ней.
Настройки симулятора представляют ситуацию так, как будто бы разрядник только что сработал, а конденсаторы фильтра заряжены до 600В.

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 4:22 pm
PowerArcNonLinear.asc (1.38 Кб)
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Для "свечи Яблочкова" проблема питания и вправду просто решилась: 2 дросселя от ДРЛ-1000 последовательно. Можно и 1, но киловаттный светильник мне в хате не нужен.

Электроды- графитовые трубки. К ним ещё с прошлых разов приплавилась соль, потому дуга мерзкого желтушного цвета.

Вылезла другая проблема: больше минуты её пока не могу заставить гореть. Из вертикального промежутка между трубками дуга перебирается на верхние торцы, растягивается и гаснет. Но это уже не проблемы питания.

Для ионофона же 50Гц-ная кормёжка ясный пень, не подходит, поэтому с моделями будем разбираться.

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 4:31 pm
.JPG (50.94 Кб)

3.JPG (51.49 Кб)

2.JPG (41.58 Кб)

1.JPG (54.31 Кб)

Ответить с цитатой

MedVed
 


Свисающая с потолка цепь ой как напомнила пыточную комнату ;-)

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 4:34 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Offtopic:
Блин! Это тарзанка! гнев


Добавлено: Sat Mar 06, 2010 4:54 pm
Ответить с цитатой

CrackHack
 


Котофеич, готичный светильник получился отлично и цепь тоже придает некую готичность

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 6:09 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Глаза берегите.

Юзайте или обычные стеклянные очки, или специальные защитные. Китайские солнцезащитные пластиковые очки УФ, как оказалось, не задерживают!
У меня вот такие с прозрачной линзой. Задерживают даже УФ-А, не говоря уж о более жёстком.

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 6:25 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


В идеале, на эту лампу стеклянный плафон полагается.

Вот стемнело уже, попробовал осветить комнату одной этой лампой. Для 500 Вт потребляемой мощности темновато получается.

Надо другие электроды делать.

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 7:16 pm
.JPG (58.33 Кб)

Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Совсем не темновато, учитывая размеры "светящегося тела". Ей бы отражатель прожекторный...

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 7:35 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Да, зазор между электродами 2-3 мм. Её на середину комнаты надо было вытащить.

Добавлено: Sat Mar 06, 2010 8:07 pm
Ответить с цитатой

Lex90
 


Подугал сегодная от сети. Электроды заточеные угли от солевых батареек типоразмера D.
Балласт кучка больших железных дросселей. Дуга охуенно яркая и угрожающе ревёт 100 герцами.

Добавлено: Sat Jun 04, 2011 11:00 pm
IMG_0954.JPG (338.76 Кб)
Дуга 3
IMG_0951.JPG (315.67 Кб)
Дуга 2
IMG_0950.JPG (342.6 Кб)
Дуга 1
MVI_0945.flv (9.63 Мб)
Ответить с цитатой

Павел Ильич
 


Ух, хороша игрушка!!! отлично

Добавлено: Sat Jun 04, 2011 11:39 pm
Ответить с цитатой

Dokvb
 


Ну вот и зачем спрашивается лепить всякие убогие однотакты на 555, пуш-пулы-автогены и полумосты Smile

Добавлено: Sun Jun 05, 2011 7:32 am
Список разделов Flyback.org.ru » Плазма, разряды, искры » Дуги от сети
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.