Почему-то не получилось залить на форум, не реагируют кнопки. Залил на Imagevenue Добавлено: Wed Nov 22, 2017 6:47 pm |
Во дичь наркоманская! Это чудо походу генерит на емкости сетка-анод и индуктивности провуда до гридла. Наркоманы из какого-то совкового НИИ развлекались. А интерруптер работает как в любом сверхрегенераторе - режим жесткого возбуждения плюс детектирование на сетке. Гридлик разряжается-заряжается. Смотреть огибающую как обычно - поместив на некотором расстоянии щуп осцилла в воздухе. Ну на гридлике можно глянуть, тока аккуратно и через емкостной делитель. Зачатки оного видны на фото, там где СР50. Там оно все под вч напругой с таким монтажом. Добавлено: Wed Nov 22, 2017 7:00 pm |
щуп осциллографа и за пол метра должен ловить наводки. напрямую там мерять нечего.... Добавлено: Thu Nov 23, 2017 1:05 pm |
Спасибо большое за ответы! Обмотал щуп осцилла петелькой вокруг ящика - снял великолепный сигнал. Теперь пытаюсь разобраться, как схема работает. Сигнал выглядит следующим образом. Идут волновые пакеты, примерно прямоугольной формы с заваленными фронтами. Внутри пакета - частота 25 МГц (кто ее задает? последовательный колебательный контур возле иглы что ли? Расстояние между пакетами - звуковой частоты от сотни герц до десятка килогерц, регулируется потенциометром и набором конденсаторов в "гридлике". Волновой пакет при вращении ручек растягивается в разы. Как идет обратная связь с первички на сетку? Эту связь выполняет идущий на сетку белый провод, как паразитная индуктивность? Не понимаю, как идет "прерывание". Осмелюсь предположить, что в цепи сетки образуется паразитный колебательный контур из емкости Анод-Сетка и белого провода до сетки, который периодически отсекает ток через триод. Ручками "гридлика" регулируется частота контура. Как хоть эта схема называется, где почитать можно? Старые книги по ламповой технике? Добавлено: Sun Nov 26, 2017 5:28 pm |
Я ж написал ответы выше. Почему никто внимательно написанное не читает? Напишу более подробно еще раз. Схема называется наркоманский самогуд. Частоту задает паразитная емкость и индуктивность вторички. ОС идет через емкость анод-сетка, получается индуктивная трехточка. Прерывается за счет разрядки гридла в минус сеточным током и жесткого режима возбуждения автогенератора. Добавлено: Sun Nov 26, 2017 6:12 pm |
В смысле - не индуктивная, а емкостная трехточка У штуковины вторички-то нет, напрямую идёт. Кстати, если частоту задает паразитная емкость, зачем же тогда вставили последовательный колебательный контур около иглы? Добавлено: Sun Nov 26, 2017 7:36 pm |
Индуктивная. Бейзфид обычный. Делает из 1кВ 100кВ, например. Какой контур? Там анодный дроссель и резонатор. Добавлено: Sun Nov 26, 2017 8:24 pm |
AlFedorov, прошу не нарушать правила и фотки грузить на флай. Добавлено: Sun Nov 26, 2017 10:38 pm |
зачем это говно налаживать? выкинуть наркосхему, и собрать нормальную Добавлено: Mon Nov 27, 2017 4:25 pm |
Сделал макет штуковины в Falstad. Интересно посмотреть пульсации тока по проводам: https://www.youtube.com/watch?v=U7Yl5qgN-us&feature=youtu.be Поставил конденсатор 5 пф (паразит анод-сетка). В упор не могу понять, где же в самогуде образуется индуктивная трехточка. Паразитная индуктивность провода гридлика и паразитная индуктивность ножки анода? Добавлено: Wed Dec 06, 2017 6:25 am
|
Паразитная индуктивность провода гридлика и индуктивная составляющая входного сопротивления вторки. Оно чуть выше резонанса вторички работает. Замыкает контур емкость а-с. Добавлено: Wed Dec 06, 2017 8:25 pm |
А, кажется дошло. Индуктивная составляющая входного сопротивления уже учтена в контуре, она и будет первой "катушкой". https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=zuua28x2OLs Правда интерруптер пока не работает. Походу в модели триода не учтен "диод" катод-сетка. Конденсатор гридлика почему-то не хочет разряжаться через резистор (( Добавлено: Fri Dec 08, 2017 7:02 pm |
зачем мусолить эту схему? она чрезвычайна голимая, и ее немедленно следует выкинуть(заменить другой) Добавлено: Fri Dec 08, 2017 8:48 pm |
Да это-то я понимаю. Но хоть для начала разобраться с тем, что сделали другие 40 лет назад и прокачать скиллы. Действительно очень странная схема. И да, досталась из старого советского НИИ )) Я так понимаю, чувакам нужна была высокая частота, иначе факел плохо гореть будет. Если просто подать на иголку постоянный ток или низкочастотный - ни фига гореть не будет. А если делать нормальную трехточку на нормальных катушках, то такую высокую частоту не получить, они слишком громоздкие. Только на паразитных параметрах будет работать. Добавлено: Fri Dec 08, 2017 8:55 pm |
Походу симулятор глюковый. Слишком упрощенная модель триода, учитывается только крутизна и внутреннее сопротивление, а сеточный ток не учитывается, поэтому конденсатор не заряжается и триод не запирается. Подскажите, есть какие-нибудь нормальные симуляторы для ламп? Предупреждение. На форуме запрещён даблпостинг. Прочтите, наконец, правила. Добавлено: Fri Dec 08, 2017 9:46 pm |
А если делать нормальную трехточку на нормальных катушках, то такую высокую частоту не получить, они слишком громоздкие. Только на паразитных параметрах будет работать. что за ебанутый бред? в Паспорте на лампу написано выходная мощность на частоте 60 мГц 125Вт тем более на 100 мГц как нехуй загенерит нужна всего 1 катушка с отводами, и будет злой факельник https://www.youtube.com/watch?v=ZLM2HdniBcY Добавлено: Fri Dec 08, 2017 10:56 pm |
Ну... значит раздобыли пачку журналов Юный Техник и выбрали самую простую схему. Шиш теперь найдешь этот журнал. Создатели давно мертвы. Я бы сейчас поставил микроконтроллер на сетку, и дело с концом. Какие угодно пакеты запрограммить. Добавлено: Sat Dec 09, 2017 12:18 am |
так это девайс кому то нужен для работы? проще будет тогда на полупроводнике сделать ВЧ ген и модулировать его контроллером Добавлено: Sat Dec 09, 2017 12:30 am |
Эту штуковину пользовали для химии в газовых смесях, делали какие-то удобрения. Как раз нужна была такая форма разряда - высокочастотный с прерываниями. Сплошной высокочастотный факел горел нестабильно и реакции шли плохо. А так как мощных транзюков на высокие частоты не было, сляпали на лампе. Да и сейчас нет, иначе почему тогда микроволновки делают на магнетронах, а не транзисторах. Но может когда-нибудь появятся. Добавлено: Sat Dec 09, 2017 2:39 am |
микроволновку можно и на транзисторах сделать)) что дешевле? поставить в качестве генератора СВЧ кусок меди с магнитами или адский согласованный усилок на кучу дорогущих мосфетах? Добавлено: Sat Dec 09, 2017 8:49 am |
Ну знаменитые IRFPS37N50A с рассеиваемой мощностью пол-киловатта и коммутируемым током 30А. Частота переключения 300 кГц. Если есть ФАПЧ и переключение в нуле, то в лучшем случае 450 кГц. А как делать киловаттную радиостанцию на мегагерцы? Соединять параллельно 50 штук маломощных, но быстродействующих транзисторов? Добавлено: Sat Dec 09, 2017 6:43 pm |
>Да и сейчас нет, иначе почему тогда микроволновки делают на магнетронах, а не транзисторах. Уже делают на транзисторах. Я эти транзисторы использую, но для плазмы. И стоят они не так дорого. >А как делать киловаттную радиостанцию на мегагерцы? Соединять параллельно 50 штук маломощных, но быстродействующих транзисторов? Нет, взять LDMOS сборку. Я обычно так делаю. На слово поверишь, что такие бывают, или сфоткать в руках? Добавлено: Sat Dec 09, 2017 6:49 pm |
TAN писал(а): >Да и сейчас нет, иначе почему тогда микроволновки делают на магнетронах, а не транзисторах. Уже делают на транзисторах. Я эти транзисторы использую, но для плазмы. И стоят они не так дорого. А можно узнать марку транзисторов? КПД печки у меня получилось 65%, магнетрона на 2450 МГц следовательно 70 - 80% Добавлено: Sat Dec 09, 2017 7:49 pm |
не забываем что магнетрон 50% времени не пашит! а значит если гамнетрон отдает 700-900W импульсной, то средняя мощность в микроволновках получается 350-450W ВСЕГО! А микроговновка на фетах будет работать в непрерыве поэтому достаточно 1 мощного фета на выход поставить Добавлено: Sat Dec 09, 2017 8:14 pm |
Марку может быть озвучу, когда неактуально станет. А может и не озвучу. Электронный КПД на 2450 у меня получился 50%, что очень хорошо для фета. На 915 порядка 68%. У гамнетрона кпд ессно выше. Добавлено: Sat Dec 09, 2017 8:59 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |