Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Приблизит. оценка амплитуды наносекундных импульсов тока
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Приблизит. оценка амплитуды наносекундных импульсов тока
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Собственно сабж-точнее, как реализовать можно, а еще важнее-как калибровать? Точность особая не нужна-+-полсотни ампер и даже побольше вполне подойдет. Ток-несколько сотен ампер в импульсе от десятков до сотен нс.

Добавлено: Tue Jan 29, 2008 6:01 pm
Ответить с цитатой

TheBypasser
Космонавт


нагруженный ТТ - самое то!

Добавлено: Tue Jan 29, 2008 7:16 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Это понятно, но-как их мерять? Скоростных осциллов нет, чего-то с памятью-тоже. есть идея, но как калибровать-не знаю.

Добавлено: Tue Jan 29, 2008 7:19 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


от десятков до сотен - так не такие уж и скоростные осциллографы надо, C1-75 например, а лучше С1-97.
С1-75 очень недорого можно найти, они телемастерам не надо - входы 50 Ом и до 3 вольт всего,
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%...%D0%BC+%D0%A11-75

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 12:23 am
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Интересно только, успею ли я рассмотреть на экране этого осциллографа одиночный импульс ? А еще его засинхронизировать надо.

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 12:32 am
Ответить с цитатой

Упырь
Громовержец


Перенес тему.

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 1:08 am
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Решение в принципе, придумалось, но-с трансом тока-придется использовать бессердечниковый(Роговского)-но как его откалибровать-т.е. можно ли у него учитывать стандартный К для трансов-имо, нельзя, т.к. сердечника нет, и связь обмоток мала. Далее-усиливать сигнал после датчика не хотелось бы (гемора вылезет куча)-поэтому с Роговского сигнал будет маловатый. Гораздо интереснее смотрится емкостный делитель-но здесь совсем темный лес-как учесть коэффициент деления и тд и тп?

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 10:15 am
Ответить с цитатой

БАС
Гость


В девайсах научных годов так 70-х как организовано?

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 1:51 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


В девайсах научных-осциллы с длительным послесвечением или памятью, и калиброванные на заводе.

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 3:11 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


[quote="AlexDark"]Интересно только, успею ли я рассмотреть на экране этого осциллографа одиночный импульс ? А еще его засинхронизировать надо.[/quote]
На С1-75 послесвечение слабое, но однократный режим есть. Если в темноте во время предположительного появления импульса фотик с большой выдержкой поставить - то можно и сфотографировать.
А так, в обычном режиме, если частота повторения хоть 500 Гц - все видно и на 20 нс/дел, если синхронизацию подстроить.

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 3:17 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Средняя цена такого осцилла-5кРуб, т.е. много,вообще индикаторную часть сделать не проблема, возникает опять же тот же самый вопрос-как сделать делитель? Калиброванный причем, на четверть мегавольта и килоампер где-то?

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 7:58 pm
Ответить с цитатой

Упырь
Громовержец


А если сделать произвольный делитель и обратиться в какой - нибудь НИИ, чтоб откалибровали?

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 8:02 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Так НИИ нету в радиусе 250км точно.
Вообще идея простая-берем неск. наносекундных компараторов, благо их на 80-50нс полно по 10р/корпус и делаем типа АЦП, опорное для каждого свое ставим, на выходе компараторов-память на триггерах-показиметр готов. А делитель-проще всего емкостной-кусок металла, изолированный от токоввода. Надо будет покопаться, мож есть расчет его в зависимости от емкости. А напряжение на выходе делителя подается на один вход компараторов, на другое-опорное, которым и калибруется каждая ячейка.
А вообще надо будет в библиотеке засесть, порыться-мож что другое попадется.

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 8:07 pm
Ответить с цитатой

TIM
 


AlexDark Ты сначала определись что мерить хочеш, если это импульсы тока, то шунт тебе в руки, после него диод шотки который заряжает малую ёмкость (например 20пф) после ёмкости операционник современный с токами утечки наноамперными, операционники нормальные калибровать не надо, надо просто грамотно рассчитывать обратные связи, в результате после операционника получиш медленно спадающий импульс (если пиковый детектор то неспадающий) который мерим и пересчитываем ток свободно. А если всё-же напряжение то уже тогда делитель, но где-то в инете я встречал конструкцию которая мерит напряжение с помощью зонда заданных размеров, за счёт связей емкостных. А такого девайса который будет мерить килоамперы при напряжении 250кв думаю вручную не собрать, слишком серьёзная затея. Кстати в свиче можно обкатать любую конструкцию очень достоверно.

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 8:29 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Поищу еще, и в сети, и в книгах. Мерять хотел ток в импульсной рентгентрубке/электронной пушке. Просто думал, мож кто-то имел дело. Ничего, время еще есть пока, подумать.

Добавлено: Wed Jan 30, 2008 8:54 pm
Ответить с цитатой

Weird
 


Моё личное мнение по данному вопросу- это просто измерить длительность импульса, а затем дело за малым пересчитать исходя из энергии и его приблезительной формы...

Добавлено: Fri Oct 22, 2010 5:58 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Профессиональное решение: ёмкостной делитель+ запоминающий осциллограф. Только вот как делитель калибровать- я и в душе не секу.

Ознакомься с творчеством г-на Г.А. Месяца по наносекундной технике. В одной из его книг (из тех, что на форуме) есть и про измерение таких импульсов.

Добавлено: Fri Oct 22, 2010 6:01 pm
Ответить с цитатой

Aleksandr Worf
 


Трансформатор тока + баллистический гальванометр. По крайней мере так у нас в институте делают с "маленькими" батареями капов.

Добавлено: Sat Oct 23, 2010 11:40 am
Ответить с цитатой

Sanchez
 


извиняюсь за ответ на некропост: решение - пиковый детектор на модном оу. возможно через кондер чтоб толстые импульсы не пёрли

Добавлено: Sat Oct 23, 2010 6:47 pm
Ответить с цитатой

Innos
 


Датчик Холла + осциллограф?

Добавлено: Sat Oct 23, 2010 10:52 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Да сотня способов. Но все приборы надо калибровать. Вот тут и начинается пляска.

Добавлено: Sun Oct 24, 2010 12:22 am
Ответить с цитатой

-=NaPaLm=-
 


амперметр с шунтом + скоростная камера?

Добавлено: Sun Oct 24, 2010 8:57 am
Ответить с цитатой

Innos
 


Инерционность стрелки амперметра не позволит осуществить такое)
А магнитное поле некоего проводника и датчик Холла вроде линейны, калибровка минимальна.

Добавлено: Sun Oct 24, 2010 1:00 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


А инерционность датчика Холла? Я чегой-то на наносекунды таких девайсов не встречал. По поводу калибровки - может точность не такая жуткая нужна и расчета хватит? Используй Роговского - все так делают Smile
//////По поводу расчета: смотрим "Силовая электроника руководство разработчика" автор Кит Сукер
Приложение Д. Там все понятно изложено.

Добавлено: Mon Oct 25, 2010 10:52 am
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Приблизит. оценка амплитуды наносекундных импульсов тока
    Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.