Список разделов Flyback.org.ru » Детали » Тиристоры
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

sergh
 


почти нахаляву достались мощные тирики, ТБ253-800, но не устраивает их время включения и напряжение, 7 класс.
Что можно придумать?
По идее если на тиристор подать слишком высокое прямое напряжение в закрытом состоянии - он не сгорит, а просто откроется как динистор?
Вроде по описаниям так должно быть. Только непонятно, там пишут что это при свободно висящем УЭ? А если УЭ будет не висящий, а к катоду прикороченный, через низкоомную обмотку ГДТ? Что тогда, не откроется от превышения, пробьется и сгорит? Или все таки откроется?

Добавлено: Wed Sep 16, 2015 10:42 am
Ответить с цитатой

Boom
 


Можно в послед включить несколько.Запускать все через импульсный транс.

Добавлено: Wed Sep 16, 2015 6:45 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


так это понятное дело, ГДТ=имп. трансы. Но тирики же не одновременно откроются, найдется самый тормозной, на нем вся напруга и высадится. Снаббер наверное от большого тока порвет, даже мощный. (разряд на катушку в 5-10 витков, питалово от заряженного кондера 100 мкф 2 киловольта)
Ставить выравнивающие кондеры паралельно каждому тирику не хочется - при большом токе не малую емкость надо. Да и нагрузка от них растет на тирики, dI/dt большой будет.

Так вот и вопрос, включится ли тирик сам от превышения прямого, если управляющий электрод закорочен обмоткой транса на катод?

Добавлено: Wed Sep 16, 2015 8:06 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


В инете есть книжка по тиристорам там и есть описание о послед соединение.

Добавлено: Wed Sep 16, 2015 8:13 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


по-правильному кисло все выглядит, надо выравнивающие цепи. А зачем, если тиристор аналог динистора, с доп. выводом УЭ?

Добавлено: Wed Sep 16, 2015 8:23 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Как управлять тиристором с помошью 555 таймера, есть рабочие схемы? Дросселя разные подбирал в аноде - безрезультатно, открывается, но не закрывается. Я тогда паузу увеличивать стал, думал, может времени не хватает - нуль реакции... Так и не смог запустить. Пробовал в 2у202Е и ТЧ-50

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 1:01 pm
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


Глупый вопрос: а как ты закроешь обычный тиристор без снятия с него напряжения? Он же по УЭ только открываться умеет?

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 1:14 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


1. тирики отлично даже на постоянке закрываются. Надо дроссель И кондер. Смотреть схемы электроудочек на тиристоре.

Хош без дросселя но с кондером - делай полумост или мост на тиристорах.
типа такого:
http://storage.flyback.org.ru/files/tirist_494.gif

http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=6487&...asc&start=175


2. Таймер таймером, не принципиально. У таймера выход слабый для тиристора выход, надо усилить.
И еще, тиристору надо относительно короткий, но сильный по току импульс. Не надо греть упр. электрод все время открытия. Подал импульс 2 - 10 мкс тир открылся, дальше сам держит открытое состояние пока ток через него не уменьшится ниже порога отпускания.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 2:29 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Valkyr2003 писал(а):
Глупый вопрос: а как ты закроешь обычный тиристор без снятия с него напряжения?
Ну написал же выше - дроссель. Да толкьо он не помогает

sergh писал(а):
И еще, тиристору надо относительно короткий, но сильный по току импульс. Не надо греть упр. электрод все время открытия. Подал импульс 2 - 10 мкс тир открылс
Так я так и делал, у меня после 555 таймера комплементарная пара транзюков стоит, ток до нескольких А они обеспечивают. И с длиной импульса игрался - нифига. Открывается, но не закрывается.
Мосты и полумосты - не вариант, есть только 1 тиристор

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 2:43 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


все работает, закрываецца даже от небольшого дросселя+кондера на 1 мкф например. Мож импульс с таймера длинный? Несколько микросекунд надо всего. И частоту для этих тириков выше 5 - 8 кГц я бы не подымал, для начала.
См. в первую очередь тему про строчник на тиристорах тут, потом электроудочки.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 2:58 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


с кондёром и дросселем он работает, что самое интересное, и это та схема, на которой строчники запускают и которая легко гуглится. А вот стоит УЭ подключить к генератору - всё, не закрывается, хотя и дроссель стоит и параллельно питанию (после дросселя) - кондёр. Ставил и 1 мкФ и 4 мкФ и 6 мкФ, дроссели всякие от 100 мГн до 1.1 Гн. Нуль реакции.

Поэтому я и прошу рабочую схему на 555 таймере, а не абстрактные "поставь дроссель и кондёр". Кто-то вообще запускал так тиристор?

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 5:26 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


да, запускал, только не от 555 таймере, а на гене на 155АГ3 с усилителем на полевике с драйвером, чтобы ток давал. Отлично работало. На разных тириках.
Для начала возьми дроссель на железе, заведомо больше чем надо, например от ЛДС. И частоту поставь 1 кГц например.

Работает вообще от абы-чего.
Например через дроссель питалово на анод тирика, паралельно аноду-катоду кондер с нагрузкой последовательно. Главное чтобы нагрузка не очень слабая была, а то кондер не успеет разрядится.
Малейшие колебания - и тиристор закрывается.
Вот только 555 таймер, он обычно меандр выдает.
Меандром тирик открывать - весьма плохая затея, если от постоянки. Не попадет конец импульса в ямку.
Надо укорачивать сильно. Чтоб на УЭ только иголки шли.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 8:16 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


sergh писал(а):
паралельно аноду-катоду кондер с нагрузкой последовательно
Эт как? Не могу понять смысл предложения

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 8:22 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


кондер с нагрузкой-индуктивностью = первичкой транса например.
Кондер в этой колбасе через дроссель заряжается пока тирик закрыт, потом тирик коротит кондер с первичкой, ток из первички в кондер туда-сюда, а на тирике в это время на УЭ уже ничего нет. Он и закрывается. И т.д.

Есть тирики, которые переполюсовку не любят. Но это экзотика в основном. Так им впаралель еще диод ставить надо.
Еще, тирики отключаются не при нулевом токе а при токе ниже удержания. Он у некоторых большой, сотни миллиампер. Могут быть выбросы от самоиндукции в катушках, я паралельно тирику еще снабберы ставил.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 8:27 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Вроде бы на тиристоры лучше не подавать обратное напряжение, больше 60-70% от максимально допустимого прямого.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 8:35 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


разные бывают, есть которым все равно, есть которым совсем нельзя.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 8:44 pm
Ответить с цитатой

Айнцвайдрайченко
 


Эт как? Не могу понять смысл предложения
L2 - нагрузка

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 9:54 pm
Tiristor.JPG (8.48 Кб)

Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


всё понятно, буду экспериментировать дальше.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 10:32 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


sergh писал(а):
кондер с нагрузкой-индуктивностью = первичкой транса напримерЕсли такое будет работать на дугу, велика вероятность выхода тиристора из строя.
ИМХО, лучше так.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 10:38 pm
tirik.GIF (5.56 Кб)

Ответить с цитатой

sergh
 


Да, наверное, хотя вроде тирики (из мелких) горели по превышению тока в основном. Крупных на 100 ампер не удавалось спалить.
Их скорей начинало колбасить непонятно почему, ну не выключается иногда на предельных частотах, на слух заметно - тогда доп. обвязка диодами-снабберами помогала. Это касательно схемки полумоста, выше была.

если нагрузка активная, ну там утюг или лампочка, можно вместо дросселя L1 (схема Айнцвайдрайченко) поставить.

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 10:42 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


а в каких пределах индуктивность дросселя L1?

Добавлено: Thu Sep 17, 2015 11:40 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Зависит от тиристора.
При работе на дугу он вместе с ёмкостью С1 задаёт максимальную собственную частоту контура.
Я делал порядка 50 мкГн, тиристор ТЧ40, собственная частота контура была около 45кГц.

Добавлено: Sat Sep 19, 2015 2:31 am
Ответить с цитатой

sergh
 


а этот тирик с какой частотой срабатывал?

Добавлено: Sat Sep 19, 2015 11:00 am
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Частота запускающих импульсов была порядка 20кГц.

Добавлено: Sun Sep 20, 2015 9:07 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


да, у меня тоже на ТЧИ100 - ТЧИ125 выше 20 - 25 кГц не получалось. Вообще смысл в тириках только когда надо большой ток в импульсе. А так те же самые ТЧИ100 при частоте 20 - 25 кГц по паспорту могут только ампер 10 среднего тока прокачать. Там те 100 ампер, судя по графикам, только на относительно низкой частоте возможны.

На 20 - 25 кГц их любой даже чахлый IGBT враз уделает.
Тем более сейчас, на барахолках начали кирпичи -IGBT с разборок по низким ценам появляться - видимо оборудование импортное где-то уже поустаревало, списывают.

Добавлено: Mon Sep 21, 2015 10:53 am
Список разделов Flyback.org.ru » Детали » Тиристоры
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.