Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Универсальные транзисторно-драйверные модули
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Titan
 


Может я чего то не понимаю, но как из за отсутствия нагрузки могли вылететь феты??? И какой был при этом дедтайм?
А благодарить за выживание драйвра нужно мне кажется не шоттки а TRANSIL.

Добавлено: Mon Sep 22, 2008 4:20 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


KaV писал(а):
Пусканул полумост на этих модулях. Всё шло хорошо до тех пор, пока тестовая нагрузка (лампочка) не отвалилась. Вынесло феты, силовые шоттки и танталы в питании драйверов. Сами дрова и БП живы - защитные шоттки сотворили чудо Smile
Эх дочего ж знакомо , наступал на эти грабли , правда пробовал с дури качать по 2-3 впараллель на 0,5 мГц . в драйвере комплементарные пары КТ972-973 ... Вывод - тяжеловата эта куча транзисторов на этой частоте , один - еще так - сяк... Радиаторы драйвера прилично грелись , при 20В питания драйвера "жрало" (чет уже подзабыл скока...) около 300-400 мА . Сквозные токи кстати уже имели место быть в драйвере , особенно если транзисторы не на общем радиаторе (попервах эксперементы...) . Ну а что до сквозных токов в мосте , так это да есть , сам на это наступал , выносит на раз...

Добавлено: Mon Sep 22, 2008 7:05 pm
Ответить с цитатой

Kirillnow
 


Titan писал(а):
Может я чего то не понимаю, но как из за отсутствия нагрузки могли вылететь феты??? И какой был при этом дедтайм?
А благодарить за выживание драйвра нужно мне кажется не шоттки а TRANSIL.

Тоже не понимаю, почему при отключении нагрузки феты вылетели?
Titan, он TRANSIL'ы не ставил вроде.

Добавлено: Mon Sep 22, 2008 9:56 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


2 Titan
TVS в моей схеме не стоял, т.к. место под него было выделено позднее, нежели протравлена тестовая печатка.

2 Hellbringer
Это не то. До этого схема работала на 548кГц и единственное, что глючило, - это вентиляторы (там тоже надо разобраться, почему при стабильных 15В и отсутствии существенных пульсаций - проверял дифф. осциллом - снижается частота вращения. Видимо, их нужно вешать на один, "холодный", канал, а не на два разных.)
Так что сквозняками при штатном 200нс-дедтайме и не пахло.

Подробнее о выносе: Частота 30 кГц, 240В переменки на входе, в нагрузке лампа 220В 100Вт. Тестовый прогон.
Лампочка падает с подставки, один её провод выскальзывает из выходных клемм, транзисторы разносит.
Взможная причина: неподходящие оптроны. Когда Юрий их выбирал, основным критерием было "быстрые и с высоковольтным питанием (20В)".
Тогда я особо не вчитывался в даташит, лишь посмотрел схему включения и основные технические параметры.
После взрыва (один оптрон, кстати, наполовину сдох - выдаёт 2В меандр на частоте ~100 кГц даже без входного сигнала.) я вооружился лупой и её раз просмотрел этот даташит. И увидел, что для HCPL2200 максимальная документированная скорость роста напряжения между сторонами составляет всего 1кВ/мкс при разнице напряжений 50В.
Для сравнения: у HCPL2611 эти параметры соответственно 10кВ/мкс при 1 кВ.
Без нагрузки напряжение на ключе меняется на сотни вольт за считанные наносекунды, что и могло послужить причиной.
Больше причины пока не вижу.

У "кирпичиков" (модулей) есть и вторая версия, на низковольтном HCPL-2611 - она должна быть понадёжнее. Хотя преобразователи без нагрузки лучше вообще не включать...

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 12:07 am
Ответить с цитатой

BSVi
 


Есть конструктивное предложение исипользовать ADuM или ISO + биполярное правление фетами на какой-нить IR4427

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 12:32 am
Ответить с цитатой

KaV
 


ADuM - вещь интересная, но требование двух 5-В питаний несколько снижает её привлекательность. И корпусок SOIC... на любителя. Хотя, не скрою, параетры вкусные.
IR4427 - хиловат будет. Хотя, конечно, смотря где и смотря для чего. Вообще мостовой драйвер для ключей особо и не нужен - достаточно уводить затвор на 5-9В ниже ноля.
А теперь главное - всё вышесказанное является всего лишь моим мнением, не претендующим на объективность.
Данная тема открыта для выкладывания и обсуждения _ЛЮБЫХ_ разработок в этой области - если кто-то сделает свой работоспособный вариант и поделится им с другими - всем будет только лучше.

Кстати, что такое ISO - я не знаю Smile Вернее знаю, но это не то Smile

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 1:05 am
Ответить с цитатой

BSVi
 


ISO - тоже, что и Adum, только от TI ) У него лучше CMR, естественно, дороже. а 5в питания - не так уж это и страшно, некрасиво конечно, но не страшно. adum ки сейчас широкодоступны.

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 1:17 am
Ответить с цитатой

Шурик
Злодей


Народ, а чем вам не нравится ТС4422 ???
ИМХО: Опиздохуительный драйвер.

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 1:48 am
Ответить с цитатой

KaV
 


Почему не нравится? Та же 9-амперная UCC, только в профиль. Было бы питание хотя бы до 25В - использовал бы с удовольствием. А так приходится на IXDD414 заглядываться - у неё паспортно до 25В питающее, а максимально 40В держит.

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 2:22 am
Ответить с цитатой

sergh
 


Конечно, в некотором смысле оффтопик, но зачем тогда в схеме "драйвер->оптодрайвер->мощный драйвер" оптодрайвера применять? Можно из неисправной материнской платы выдрать развязку для сетевухи на ферритовых колечках, она до 100 мегагерц тянет, и использовать такой готовый ГДТ вместо оптодрайвера.

Что-то типа PH163112:

http://www.datasheetarchive.com/datasheets/Data...03/DSA0040377.pdf

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 1:42 pm
Ответить с цитатой

GluckMaker
 


Ога! И (десяти)амперные токи тянет замечательно! И эти 1.5 кВ развязки рассчитаны не на ESD, а на длительную ВЧ переменку! Эх, мечты-мечты...

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 2:45 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


Зачем токи? Если после них драйвер стоять будет, он по току усиливать будет. Причем согласовать можно хорошо, 50-омный резистор и до и после поставить. Чтобы НЧ с резкими фронтами передавать, можно через них только импульс от фронта и спада передавать, а после них делитель на 2 поставить, на 155ТМ2 например, а затем уже драйвер на УЦЦ.

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 4:07 pm
Ответить с цитатой

BSVi
 


Мсье знает толк в извращениях )))

Адумка рулез )

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 4:33 pm
Ответить с цитатой

TheBypasser
Космонавт


А нах ЦМР такой невротъебенный? Сами феты по шиту более 5кв/мкс не дадут. Ну а лонч без нагрузки - мммда, какбэ паразитная генерация итп никем не отменялась подмигивает

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 4:58 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


2 sergh
Если есть желание - паяй, тестируй, показывай - при достойном результате люди только спасибо скажут.
Хотя этим трансформаторам лично у меня доверия маловато: не рассчитаны они на ВН ВЧ. Тут уж технологичнее ADUMы ставить - там все цепи фильтрации и коррекции уже внутри, а работа в ВЧ-развязке документирована полностью.

Добавлено: Tue Sep 23, 2008 9:27 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Offtopic:
KaV писал(а):
А так приходится на IXDD414 заглядываться - у неё паспортно до 25В питающее, а максимально 40В держит.
А можно поподробнее, где взять столь замечательные дровишки?

Привлекает возможность 2х полярного управления и овердрайва.


Добавлено: Thu Sep 25, 2008 6:48 pm
Ответить с цитатой

Виталий
 


Пружина, http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=111416#111416
или в каком-нибудь интернет магазине. вот еще есть такой драйвер ixd*430

Добавлено: Thu Sep 25, 2008 7:12 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Поскольку версия с HCPL2200 не оправдала своих надежд, а версия с HCPL2611 находилась в отладочной стадии, модификации "кирпичиков" продолжились.
Габариты уменьшились - 50х50мм, применены SMD резисторы и конденсаторы. Тестирование намечается через неделю.

На схеме указан оптрон HCPL2611 - прямые аналоги у него только HCPL-0611 и HCNW2611 (отличаются корпусом). Не стоит менять его на HCPL2601 или, упаси БГ, 6N137 - первый выдерживает максимум 50В между первичной и вторичной цепью при паспортном dV/dt, у второго же эти параметры вообще никак не нормируются.

Исходники - ftp://kavcrl.dyndns.org/+MEDIA/experiments/our/kirpichiki/


Последний раз редактировалось: KaV (Mon Oct 27, 2008 5:21 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Oct 26, 2008 10:22 pm
schm.GIF
schm.GIF (9.08 Кб)

pcb.GIF (13.62 Кб)
Печатка
Ответить с цитатой

BSVi
 


Я вот все не понимаю, почему ты так упорно сопротивляешься адумке? Оптроны, что ты испольузешь найти ни чуть не легче О_о
Стабилитрон и один шоттки (тот что на питание) в твоей схема лишние.

Добавлено: Sun Oct 26, 2008 11:23 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Offtopic:

а isoшки на кардачах найти там легко?
Если да - так почему не юзануть их? (насчет наличия оных на митинском и других больших рынках - не сомневаюсь)
Адумам и оптронам не уступают, особенно по напряжению изоляции...


Добавлено: Sun Oct 26, 2008 11:29 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


>почему ты так упорно сопротивляешься адумке?
А я сопротивляюсь? Оптроны - куплены (оптрон в терре стоит 43р, ADUM1100 - 135), провода в корпусах разведены - и тут вдруг бросать всё и бежать за этими сигналоизоляторами и упихивать в корпус ради них ещё один бп (генератор вынесен в отдельный корпус и заземлён)? Кроме того, получившаяся разводка сигнальных и питающих проводников им может сильно не понравиться - а диоду что: есть ток - светит, нет - не светит.

Приспичит нужда (тех. требования) - заюзаю и их.

>Стабилитрон и один шоттки (тот что на питание) в твоей схема лишние.
В данном случае я предпочту перебдеть, нежели наоборот. Без них схема тоже соберётся, да и исходники печатки имеются.

Тему я не объявлял персональной - если у кого-то есть практичские наработки по данным вопросам - просьба выкладывать.

Добавлено: Mon Oct 27, 2008 12:45 am
Ответить с цитатой

BSVi
 


Исошек на кардачах на любой вкус и цвет - http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=iso&query=any адумак тоже - http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=adum&query=any цена кусается, но не сильно.

>и тут вдруг бросать всё и бежать за этими сигналоизоляторами
Ну бежать я не предлагал, просто это самый очевидный обход сложностей с ЦМР.

Добавлено: Mon Oct 27, 2008 2:34 am
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


ухептя!!!! 25 грн исошка 721ая! яебаааал!!! Пойду убьюсь оп стенку!Пиздец тут ситуация хуже чем с уцц....

Добавлено: Mon Oct 27, 2008 10:52 am
Ответить с цитатой

Aristarch
 


KaV писал(а):
На схеме указан оптрон HCPL2611 - прямые аналоги у него только HCPL-0611 и HCNW2611 (отличаются корпусом). Не стоит менять его на HCPL2601 или, упаси БГ, 6N137 - первый выдерживает максимум 50В между первичной и вторичной цепью при паспортном dV/dt, у второго же эти параметры вообще никак не нормируются.
А что за параметр такой в даташите "Isolation voltage between input and output - Viso 2 500Vrms"?

KaV: Если очень хочется указать даташит - указывай ссылку, уникальным он не является. 6N137

Добавлено: Mon Oct 27, 2008 3:59 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Вопрос, конечно, из серии "как это переводится".
Максимальное напряжение между входом и выходом это.

Добавлено: Mon Oct 27, 2008 4:14 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Универсальные транзисторно-драйверные модули
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.