Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » По мотивам теслы Стива

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
MinayM@ster
 


тема: По мотивам теслы СтиваОтветить с цитатой  

Решил собрать следущий девайс
http://www.stevehv.4hv.org/SSTC5/miniSSTCsch.JPG
KaV: Cсылка исправлена

в связи с чем вопрос :
Как без дэд-тайма сдесь ни чего не сгорает (по крайне мере у стива)?

Схемку я собрал - улетело 2 полевика STP25NM50N

Вторичка: диаметр 11см
высота 93см
провод 0.48 мм

первичка: 8 витков снизу вторички
провод 2.5 мм

есть возможность поставить STGW30NC60WD
Стоит попробывать?

KaV: Переименовано из "Теслы Стива"



Последний раз редактировалось: MinayM@ster (Sat Jun 28, 2008 9:24 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Fri Jun 27, 2008 4:57 pm

SP_A0073.jpg (88,51 Кб)
плата контроллера
BSVi
 


Ответить с цитатой  

посмотри у меня на сайте bsvi.fatal.ru


Добавлено: Fri Jun 27, 2008 5:13 pm
KaV
 


Ответить с цитатой  

2 MinayM@ster
Конечно стоит. Вот только почему про постепенное повышение напруги на силовой и токоограничение там же все испытатели (Smile) очень быстро забывают, и детали горят, горят, горят...


Добавлено: Fri Jun 27, 2008 9:22 pm
BSVi
 


Ответить с цитатой  

В этой схеме есть немного ошибок.

1. инвертора - последовательно нужно только 2, остальные добавляют задержку,
2. УЦЦ одного кондера 1u маловато будет из-за его импеданса - на них может вылететь иголка, которая их убивает в мгновение. Поставь еще по 2-3 капа 0.1u параллельно 1u (напаяй сверху).
3. кап 0.1u явно не раскачает ГДТ - поставь парочку по 1u и паралелльно с ними неполярный 47u.
4. Далее феты - им нужны ультрафасты и диоды шоттки в обвязку - посмотри по инету (ультрафасты уже стоят, не исключенно, что шоттки там будут лишними - на этот пункт можешь забить ))).
5. Параллельно с резюками в затворах (которые по 10 ом очень советую поставить по разрядному диоду - это радикально сократит кол-во смертей транзюков)

Естественно все вышесказанное - мое глубокое ИМХО, с реальностью по мнению некоторых товарищей не имеющее ничего общего.


Добавлено: Fri Jun 27, 2008 9:59 pm
MinayM@ster
 


Ответить с цитатой  

KaV

схему пускал через балласт - 300Вт лампочка,
Транзисторы обвязаны UF диодами

BSVi

Цитата:
УЦЦ одного кондера 1u маловато будет из-за его импеданса - на них может вылететь иголка, которая их убивает в мгновение. Поставь еще по 2-3 капа 0.1u параллельно 1u (напаяй сверху).


UCC37322 действительно 2 уже сгорели

обвяжу их танталами 10мф


Добавлено: Sat Jun 28, 2008 9:16 am
KaV
 


Ответить с цитатой  

2 MinayM@ster
Балласт _до_ электролитов фильтра?

>обвяжу их танталами 10мф
Ага Smile Прежде всего - керамикой 0,1-1 мкф прямо на выводы. Электролит/тантал - опционально.


Добавлено: Sat Jun 28, 2008 9:37 am
BSVi
 


Ответить с цитатой  

Попробую немного пояснить нафига там нужно много мелких капов. (Естественно, все это - ИМХО)

Когда драйвер УЦЦ переключается в нем присутствует сквозной ток через транзисторы это прекрасно видно из схемы самого драйвера и присуще всем КМОП схемам. Длительность этого сквозняка - десятки -еденицы наносекунд, поэтому их плохо видно на осциллографе.

Питание на УЦЦ подводят дорожки, которые имеют индуктивность. В процессе сковозняка в этой индуктивности запасается энергия, которая может оказаться и существенной (в сквозняке без проблем могут быть токи порядка десятков-сотен ампер, а энергия в катушке пропорциональна квадрату тока). Эта индуктивонсть освобождает накопленную энергию которая приводит к повышению напряжения питания УЦЦ. Энергия небольшая и без проблем поглатится конденсатором на 1u c небольшим подьемом напряжения питания.

НО у нас НЕТ ИДЕАЛЬНЫХ конденсаторов! Последовательно с каждым конденсатором есть сопротивление и индуктивонсть - паразитные параметры. Не забываем, что сквозняку соответсвует частота порядка 100МГц, а поэтому эти небольшие параметры существенно влияют на поведения конденсаторов и при разводке платы нужно ориентироваться именно на такие частоты. Уменьшить сопротивление и индуктивность можно очень просто - включить несколько капов параллельно. Притом их номинал влияет на работу намного меньше, чем их количество.

Большие и умные дядьки используют другой способ уменьшения паразитных параметров - одна сторона платы полностью заливается медью. Таким образом индуктивонсть ее очень мала и образуется обьемный конденсатор величиной несколько сотен пикофарад с очень малыми паразитными параметрами. Эта емкость сглаживает наносекундные иголки, а остальное проглатывается 0.1мкФ конденсаторами.

Я естественно не являюсь истинной в последней инстанции, но я сделал так - http://bsvi.fatal.ru/projects/tesla/18.jpg хорошо видно кол-во капов рядом с УЦЦ, а также диоды шоттки для защиты от обратных выбрасов (их тоже неплохо бы поставить) далее - тут видно супрессоры прямо на ножках УЦЦ - http://bsvi.fatal.ru/projects/tesla/19.jpg если какая-то иголка и просточит, супрессор ее сразу скушает - он срабатывает за 1пС. Вот моя схема, на всякий случай http://bsvi.fatal.ru/projects/tesla/tesla.gif (тут нет шотток, забыл (( )
Если конструкция делается в одном экземпляре, то проще наставить кучу такой защиты, тем перепаивать УЦЦшки, ИМХО, естессно.

Ссори за длинный и может сумбурный пост ))


Добавлено: Sat Jun 28, 2008 10:22 am
TheBypasser
Космонавт


Ответить с цитатой  

По собственному опыту скажу - ОС со вторички для линеек - сила. Вот гдт такой - жопа и срань полная, сквозит он как сука (автором девайса доказано кстати). Вообще же, схема эта - по сути простенькая моделька сстц, глючная, но работоспособная - собирать её смысла мало, но изучить очень даже полезно.


Добавлено: Sun Jun 29, 2008 11:20 pm
БАС
Гость


Ответить с цитатой  

Провокационный вопрос - а почему у самого Стива всё нормально пашет на говномакетках и его схемы рекомендуются более прошаренными буржуями чайникам в качестве первых?


Добавлено: Sun Jun 29, 2008 11:31 pm
TheBypasser
Космонавт


Ответить с цитатой  

Ну, потому, почему я и написал - глюки есть, но не критичны, - а демонстрирует работу ОС такая штука прекрасно. Собирать не стоит ибо копипаст подмигивает

(или эт ты не мне?)


Добавлено: Sun Jun 29, 2008 11:33 pm
БАС
Гость


Ответить с цитатой  

Offtopic:
Я больше Бсви как самому весёлому нагонятелю паранойи в этой теме. А так всем в принципе.


Добавлено: Sun Jun 29, 2008 11:38 pm
BSVi
 


Ответить с цитатой  

>Провокационный вопрос - а почему у самого Стива всё нормально пашет
Во-первых у стива некоторые схемы не соответствуют тому, что собранно у него - внимательно посмотри на платы (к примеру на диод параллельно затворномку резюку).

Во-вторых - пашет схема нормально, НО, лучше сделать как я говорил. Ибо 5 лишних капов стоят копейки, пара диодов - тоже, надежность при этом повышается значительно и хотябы не будет подозрений в том, что вылеты именно из-за этих глюков. Экономить на капах имеет смысл при мегаюнитовых производствах, а не в кустарном макете.


Добавлено: Mon Jun 30, 2008 8:10 am
MinayM@ster
 


Ответить с цитатой  

Поменял силовые ключи, нашел и исправил ошибку в разводке -
заработало.
Пока пускаю через балласт 300вт лампа, стримерки 3-4см, лампа ярко светится.
буду уменьшать ON TIME вечером поставлю тор, место лампы эл.чайник.

Вопрос: Сильно греются драйвера, что делать?


Добавлено: Sat Jul 05, 2008 8:49 am
BSVi
 


Ответить с цитатой  

Дрова могут греться если
1) Насыщается сердечник ГДТ - взять больший сердечник, намотать больше витков
2) Слишком большая нагрузка - увеличить затворный резюк, взять полегче феты, запараллелить уццхи


Добавлено: Sat Jul 05, 2008 2:03 pm
ZoneRR
 


Ответить с цитатой  

а также если емкость капа перед ГДТ слишком велика и генерация периодически срывается.


Добавлено: Sat Jul 05, 2008 2:49 pm
BSVi
 


Ответить с цитатой  

Причем тут кап перед ГДТ? Он должен быть как можно больше.


Добавлено: Sat Jul 05, 2008 6:13 pm
Шурик
Злодей


Ответить с цитатой  

Цитата:
запараллелить уццхи

Эвн, вы чого там драйвите такое ??? :-o Даже при 10нан затворах УЦЦхи холодные.

А плёнки в непосредственной близости к фетам имеются ???
Осцилл имеется ???


Добавлено: Sat Jul 05, 2008 6:57 pm
ZoneRR
 


Ответить с цитатой  

BSVi писал(а):
Причем тут кап перед ГДТ? Он должен быть как можно больше.

блин....сорри... проглючило меня :-?
перепутал с вариантом когда там нету капа вообще |огорчён |огорчён


Добавлено: Sat Jul 05, 2008 9:06 pm
MinayM@ster
 


Ответить с цитатой  

Долго не косался представленного на обозрение хлама.

недавно конструкцию реанимировал:

силовые ключи STP25NM60N по 2 в паралель + диоды STTH30L06W

Вторичка: 11х30 провод 0.29 тор из пластиковой гофротрубы обклеенной фольгой 17х4 см ( Fрез ~220 кгц)

Первичка 4 витка вокруг низа вторички высота 1.6 см

Питание транс 36В 100Вт + улвоитель,

результат 10 см жирные пламенные стримеры, силовуха была собрана навесом на столе, работало все стабильно, транзисторы были холодные. Но из-за неокуратности спалил 1 транзистор. Нечаянно дотронулся до радиатора, между ним и мной проскачила маленькая искорка и все заткнулось.
Щас переделываю в корпус от компового бп, дабы заэкранировать. Из транзисторов остались: STW29NK50ZD и STGW30NC60WD .

Что ставить?

будет фотик выложу вид почти собранной конструкции в корпусе комп бп.


Добавлено: Thu Sep 18, 2008 6:58 pm
ZoneRR
 


Ответить с цитатой  

ставить ИГБТ(вторые) , про первые - БСВ говорил что они пиздец тежолые подмигивает
Тока для ИГБТ драйвер переделать - чтоб в минус затвор уносило


Добавлено: Thu Sep 18, 2008 7:29 pm
MinayM@ster
 


Ответить с цитатой  

ZoneRR писал(а):
ставить ИГБТ(вторые)
Тока для ИГБТ драйвер переделать - чтоб в минус затвор уносило


а что сделать то надо поточнее?

отдельный DC/DC на затворы чтобы вминус опускал? 2DC/DC как-то накладно :-S


Добавлено: Thu Sep 18, 2008 7:38 pm

stw29nk50zd.pdf (309,16 Кб)
ZoneRR
 


Ответить с цитатой  

ну если у тебя ГДТ - поидеи нужно всеголишь обеспечить пиздатый драйв самого ГДТ)))) Ибо ним затвор в минус и так улетает
А если у тебя нормальные дрова - да, двуполярный источник питания.... и т.д..


Добавлено: Thu Sep 18, 2008 7:41 pm
MinayM@ster
 


Ответить с цитатой  

Вот фотки незаконченого пока девайса


Добавлено: Thu Sep 18, 2008 10:19 pm

SP_A0193.jpg (135,29 Кб)

SP_A0192.jpg (129,35 Кб)

SP_A0191.jpg (172,08 Кб)

MinayM@ster
 


Ответить с цитатой  

Запустил девайс пока питаю через балласт: лампа 500вт

добился сримера 25 см, искры сочные кустистые пламенные

нагрева компонентов не отмечено
Как увеличить длинну стримеров? ( в первичке и так 4 витка)

завтра вечером будут фотки работы девайса


Добавлено: Fri Sep 26, 2008 1:48 pm
Kirillnow
 


Ответить с цитатой  

Хороша конструкция! Так держать! Smile


Добавлено: Fri Sep 26, 2008 2:24 pm
Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » По мотивам теслы Стива

На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.