Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » ТБ заземления
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: ТБ заземления
Ответить с цитатой

SovietTwins
 


Вобщем - недавно в институте - свою SGTC испытывали.
Поставили. Заземлили нижний конец вторички... Вот только сцуко, какая-то падла положила маааааленький и тоненький проводок. Жилку, блин. И она шла - рядом с искровиком и возле провода идущего от низа вторички. ЗАЗЕМЛИЛ НА БАТАРЕЮ! А ТАМ - КАК ВЫЯСНИЛОСЬ - ЗЕМЛИ - НЕТУ. огорчён Нету ее и все. Почему - да потому что город на становом хребте. Заземление - это весьма тяжелая штука для получения.
Очень оптимистично включил. Работает. Никакой короны. Потянул ручонку к также заземленной рукоятке, чтобы стриммер поймать...
Стриммер вошел в руку. От искровика - желтая дуга вошла в провод идущий на "землю" через эту самую жилку, испарив ее. И дуга вышла через мою бедную голову во вторичку...

Я честно скажу... Эти 2Кв с МОТа, промодулированные по высокому напряжению - несли эффект "кувалды". Буд-то по башке кувалдой шлепнули... Очень неприятно было. Чуть сознанку не потерял. Выключил Теслу...
Будьте бдительны камерады!
Сердце потом - очень тяжело билось а я - облился холодным потом... Могло же и встать...

KaV: Тема строго о ТБ! Технологию заземления обсуждать ЗДЕСЬ.

Добавлено: Sun Jan 04, 2009 8:01 pm
Ответить с цитатой

Sanchez
 


чтото я не совсем понял как через тебя МОТ дуганул, но повезло серъезно! с даблрождением!
PS: а разве обычные батареи вообще должны быть заземлены? т.е. с землей не борются, но и не землят специально.
кстати, а каково качесвто земли у ванн? у земли металлокрыши дома?

Добавлено: Sun Jan 04, 2009 8:15 pm
Ответить с цитатой

DанииL
 


Sanchez писал(а):
кстати, а каково качесвто земли у ванн?
А ты попробуй заземлить что-нибудь(Теслу, например) и принять ванную Smile

Добавлено: Sun Jan 04, 2009 8:20 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


А на сетевую землю можно землиться?

Добавлено: Sun Jan 04, 2009 8:20 pm
Ответить с цитатой

Михалыч
Ценитель


А теперь посчитаем индуктивность силовой земли.

Добавлено: Sun Jan 04, 2009 8:21 pm
Ответить с цитатой

Делец
 


А что-бы сделать заземление на участке, какую-примерно надо яму копать и пирамиду туда засовывать? кто-нибудь рыл себе землю?

Добавлено: Wed Mar 25, 2009 3:55 pm
Ответить с цитатой

Aristarch
 


Пирамиду? Листа метр на метр вполне хватит.

Добавлено: Wed Mar 25, 2009 4:22 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Берёшь три стальных уголка или трубы, заколачиваешь в землю на 2,5 метра. Расстояние между уголками тоже 2,5 метра (хоть в линию, хоть треугольником). Соединяешь их вместе- вот тебе и заземление.

А вообще, заколачивай что хочешь и куда хочешь, лишь бы сопротивление в самый холодный/сухой сезон не больше 4 Ом было (правда, измерение сопротивления заземлений тоже не так просто делается...).

Это требования для силового заземления для 50 Гц. Если хочешь ВЧ-устройства землить, теслы там, или ещё что- на это не знаю, какие требования.

Добавлено: Wed Mar 25, 2009 4:24 pm
Ответить с цитатой

Alexey
 


Offtopic:
Делец писал(а):
кто-нибудь рыл себе землю?
К счастью, не приходилось ))


Добавлено: Wed Mar 25, 2009 4:30 pm
Ответить с цитатой

Виталий
 


DанииL писал(а):
Sanchez писал(а):
кстати, а каково качесвто земли у ванн?
А ты попробуй заземлить что-нибудь(Теслу, например) и принять ванную Smile


так бить все равно не будет, ибо когда сидишь в ванной разноси потенциалов нету.

Добавлено: Wed Mar 25, 2009 6:00 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Разность потенциалов на вч будет, но ёмкость ванны с трубами и водой будет хорошим "противовесом" КТ.

Добавлено: Wed Mar 25, 2009 7:00 pm
Ответить с цитатой

xakep_bdm
 


Хочу сказать про заземление от себя:
Забивал по работе заземление раз 15 в разных уголках своего города Белгорода, самым хороши заземлением у нас было порядка 0.5 ома, среднее значение земли у нас было в основном 1.5 ома, для обычной компьютерной техники нужно <4 ома, для обычной бытовой техники (телевизор, стриралка, холодильник и т.д.) достаточно <10 ом, заземление фирмы Galmar - стоит правда денег много, у них идут стальные штыри с омеднением разного диаметра начиная от 1 см- до 3 см, самым большим диаметром забивали 2.5 см, длина каждого штыря 1.5 м, соединяться резьбовыми трубками, во внутрь льется антикоррозийное масло той-же фирмы, и обматываться антикоррозийной изолентой, самое глубоко мы били 15 м в землю в итоге получили 1.6 ома земля была песчаная со строительным мусором, при забивки лили туда пару ведер воды с солью (1 пачка соды/1 ведро воды), это мы заземляли базовую станцию Wi-Fi , ставили мачту 15 метровую на 16 этажном доме, на эту землю цепляли еще и серверную. где было очень много свичей , серваков и оптики, подключал сам лично землю на рабочее оборудование, случайно зацепил рукой провод заземления (16 кв.мм) и шину земли на стойке, как УДАрило током, я сам был в шоке )) потом рука болела весь день, после это заземление понравилось всем, и в итоге били нашему шефу землю самопальную по той же аналогии - купили квадрат 1 см.кв (штырь квадратный) резали его по два метра сваривали и забивали - бьется очень трудно либо ломаются швы либо упирается в какой нибудь камень который не пускает дальше - далее делали просто треугольник в среднем по 3 метра в глубину и сваривали все штыри забитые, и получали по 2-4 ома - в зависимости от грунта куда будет биться все это добро, самое хорошее место получается где было раньше до вашего дома это какое нибудь болото Smile) сопротивление земли проверяли профессиональным оборудование фирма такое может себе позволить подмигивает после 2-3 месяцев делали регламент заземления, сопротивление улучшалось на 0.3-0.7 ома - так что дерзайте (если тема не в тему прошу удалить либо поправить меня)

Добавлено: Mon Apr 06, 2009 9:46 pm
Ответить с цитатой

Николян
 


Может не по теме пишу,наболело.На работе током пидорасит постоянно.Ситуация такая:обычная трехфазка 380 с 0 тянутся к нам с соседнего цеха.Все оборудование занулено.Земля во дворе есть но смешная, можно сказать что ее нет.При работе мощных трехфазных движков все хорошо, это ясно ноль не используется.Но...Тупой пример:Рабочий включает болгарку, я стою держа
ломик касающийся пола и за станок.Бьет во время пуска.Если же есть другие незануленные предметы типа наковальни-это вообще жопа...Что с этим делать?

Добавлено: Thu Jun 11, 2009 12:36 am
Ответить с цитатой

KaV
 


Менять (где это не противоречит здравому смыслу) зануление на нормальное заземление, согласно ПУЭ.

Добавлено: Thu Jun 11, 2009 12:42 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Нормальное заземление делать. Проверить, к чему и как подключён 0 в соседнем цехе. Какого сечения кабель к вам протянут? Сопротивление заземления кто-нибудь замеряет?

Этак будет пидорасить, пока кого-нибудь не упидорасит совсем. Надо срочно исправлять!

Добавил:

KaV: согласно ПУЭ, если мне память не изменяет, в сетях до 1000 В с глухозаземлённой нейтралью корпуса как раз занулять надо. Но сечение зануляющих проводников и качество их исполнение должны чему-то-там соответствовать...

Добавлено: Thu Jun 11, 2009 12:43 am
Ответить с цитатой

KaV
 


Если я верно понимаю, то допускаются различные случаи: система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;
система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1);
система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении (рис. 1.7.2);
система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис. 1.7.3);
система ТТ - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника (рис. 1.7.5).

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО.

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

Специалистом, увы, не являюсь Smile
Лицам заинтересованным и ответственным таки нужно ознакомиться с главой 1.7 ПУЭ

Добавлено: Thu Jun 11, 2009 1:22 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Цеховая проводка обычно по системе TN выполнена. Система ТТ- большая экзотика.

Николян, радикальное решение проблемы таково: от вводного щита вашего цеха (надеюсь, он есть?) провести две отдельные нейтрали- рабочую (N) защитную (РЕ), к которой и подключить все корпуса, наковальни и прочие металлические предметы. Каждый предмет подключать к шине РЕ ОТДЕЛЬНЫМ проводом. Сечения этих проводов, опять же, в ПУЭ указаны, но можно брать равным сечению фазных проводников- точно не ошибёшься. Разумеется, они должны быть медными.
В щите непоганно УЗО установить с дифференциальным током отключения 30 мА.
Но это в идеале.

Учитывая суровую действительность и махровое разгильдяйство, хотя-бы проверить качество присоединения уже существующих нулевых проводников. Может, там болты заржавели, ослабли, подгорели? Тоже самое касается нейтрали вводного кабеля. Ну и, по возможности, усилить повторное заземление (то, которое действительно в землю зарыто).

Добавлено: Thu Jun 11, 2009 11:41 am
тема: Вопрос к электрикам по ТБ
Ответить с цитатой

sergeb
 


Собираюсь прикрутить в ванной проточный электронагреватель. Я так понимаю, землить его нужно полюбому. Рядом розетка с землей отсутствует. Могу ли я заземлить его на ноль питающей розетки?

Спасибо.

Очень не охота поджариться в душе crazy

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 7:32 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


На рабочий ноль нельзя.
Или тяни отдельную жилу от корпуса щитка (предварительно убедившись, что он сам хорошо заземлён), или своё собственное заземление делать.
Ещё УЗО поставь- здоровее будешь.

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 7:51 pm
Ответить с цитатой

sergeb
 


Что есть УЗО? Щиток нихрена не заземлен огорчён

Не представляю откуда взять нормальный ноль. Протянуть с балкона - сопрут провод.

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 7:54 pm
Ответить с цитатой

Артём
Студент


Собираюсь собрать водонагреватель на основе электрочайника....
Вопрос - если уравнять потенциалы ванной, шланга, металлоконструкции - соединить их одинм проводом - это будет считаться безопасным.
Воду отключают завтра - срочно нужно что-то делатьSmile

ЗЫ: земли нет

ЗЗЫ: УЗО, насколько помню, следит за равностью входящего и выходящего токов. - если с фазы или нуля ток утечет на землю например(через тебя) - то питания отрубается

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 8:16 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Щиток не заземлён? Гнусное разгильдяйство!
Если с балкона- тяни уж стальную полосу и дюбелями к стене прибивай. На неё навряд-ли позарятся.

УЗО- устройство защитного отключения. Распространяться на ночь глядя о принципах его работы неохота (может, в другой раз...). Короче, АД12 маркировка для однофазной сети (это дифференциальный автомат- УЗО и "пробки" в одном корпусе). Покупай и ставь в соответствии с инструкцией.

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 8:40 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


sergeb
Если в щитке нет отдельной шины заземления, то присоединяешься к нулю как можно ближе от ввода. Щиток в большинстве случаев занулён или заземлён.
Про УЗО спроси поисковик. Первое дело при подключении оборудования, контактирующего с водой.

Артём
>Собираюсь собрать водонагреватель на основе электрочайника
На основе одного ТЭНа и проточный? Гиблое дело. Поллитра/литр горячей/тёплой воды в минуту. Но если устроит...
Проточные водонагреватели (как газовые, так и электрические) могут выдать что-то приличное от четырёх киловатт, а более-менее комфортное - от восьми. В большинстве старых домов это сложнодостижимо даже при выделенной проводке к нагревателю - отгорают провода в щитках.

>если уравнять потенциалы ванной, шланга, металлоконструкции - это будет считаться безопасным
Если хорошо уравнять - безопасность может повысить. Но без УЗО и плохопроводящих трубах (ток утечки меньше тока срабатывания автомата) вполне может собраться цепь наподобие "ванная-изобретатель-лужа_на_полу-заземлённая_арматура".

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 8:41 pm
Ответить с цитатой

sergeb
 


Котофеич писал(а):
Щиток не заземлён? Гнусное разгильдяйство!
Ага, я сам был в шоке, еще когда первую теслу собирал. Ну хуле, хата съемная.

По ходу тема нагревателей актуальна Smile Привет Питер! drink

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 8:51 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ну, можешь попытаться найти нейтраль вводного кабеля и к нему прицепиться. Хотя, это уже совсем маловероятно, что получится.

Добавлено: Sun Jul 19, 2009 8:54 pm
Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » ТБ заземления
На страницу 1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.