Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » Молния
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


То, что аккумуляторы дают килоамперы - знаю на примере 6СТ55. Но где эти килоамперы шли на подлодке? Неужели через воду? ужас Эт какое ж напряжение там? ужас Ведь вода, даже соленая, - не такой хороший проводник, как металл... :roll:

Интересно, можно ли повторить это, используя конденсаторы? мнмн

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 2:17 pm
Ответить с цитатой

ник2
 


натаскал 7 штук (или 8 -точно не помню смех ) кондёров 200мкф*1000в МБГО (там их 120 штук было, но лень таскать, осталось штук 15), накопилось много вопросов: - 1) какую напругу они выдерживают? 2) 2кВ потянут? 3) а если рванёт один, чё будет? 5) сколько в них кВар? 6) Не надоел?

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 2:19 pm
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


С чего они 2кВ потянут? На копрусе-же написано 1000В. У учётом, что они выпуска 1975г - лучше поменьше. Smile
Если рванёт один - я надеюсь, что оставшимися приделанными к тебе частями тела, ты сможешь рассказать здесь как это выглядело. :D

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 4:15 pm
Ответить с цитатой

ник2
 


1975???? там паписано 0866 смех

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 5:18 pm
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


Да какая, собственно, разница?! 75й ли 65й.. :D

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 5:20 pm
Ответить с цитатой

wolfsangel
 


А если сделать рейл ган, только вместо пули засунуть проволочку или комок серебрянки скленный окислителем или ВВ? Она взрывается, даёт облачко плазмы, а магнитное поле которое её толкает вперёд, разве не будет сжимать облако, обеспечивая стабильность?

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 6:58 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


нет, поле наоборот растяндт плазу и размажет вдоль силовых линий.
еслиб все так просто было - токомаки не городили бы

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 7:11 pm
Ответить с цитатой

wolfsangel
 


Ну я думал, оно примерно так расположено -
P/S тады надо ударным ядром или коммулятивной струёй от рпг, пиздануть между аццкого рейл гана. сработает 100% смех

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 7:33 pm
a.JPG
a.JPG (7.67 Кб)

Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Надо у дядьки спросить.Он на подлодке "Воронеж" служил много лет.

Добавлено: Mon Jul 10, 2006 11:52 pm
Ответить с цитатой

Sp
 


Если рассмотреть воздействие нижней частицы снаряда на верхнюю, то верхняя будет двигаться вверх, т.е. стабильности не будет.

Добавлено: Tue Jul 11, 2006 12:16 am
Ответить с цитатой

TheBypasser
Космонавт


да не, делали плазмомёт такой где-то и всё работало.. Только хилый он будет - проще койлган собрать и не париться.. Но зато красивая хрень, это да..

Добавлено: Wed Jul 12, 2006 10:04 pm
Ответить с цитатой

25dcent
 


-------------------------------------------------------------------------

Шаровая молния, утверждает доктор технических наук Владимир Торчигин, - это тонкий сферический слой сжатого воздуха, внутри которого циркулирует интенсивный свет. К по-добному предположению ученый пришел, занимаясь оптическими волокнами.
Оптикам известно, что свет можно заста-вить циркулировать по замкнутой траекто-рии, - например, если закольцевать свето-вод. Тогда, кстати, увеличивается и время жизни света. Он будет крутиться в кольце, по-ка не затухнет. То же самое случится, если вместо кольца взять тонкую сферу - напри-мер, обычный стеклянный шарик. Свет станет бегать внутри вдоль его поверхности. Это яв-ление уже используют в оптических фильтрах. Шарик способен отфильтровать свет с длиной волны, кратной длине его окружности.
ЛУЧИСТЫЙ ШАРИК
С бегающим внутри шарика светом и экс-периментировал Владимир Торчигин вместе с сотрудниками Института общей физики РАН. Их интересовало, изменится ли частота света, если его сжать. Станет ли он из красно-го зеленым или наоборот.
Чтобы сжать свет, ученые сделали вместо шарика маленькую стеклянную бочку. Потом ее сдавили вдоль оси. Цвет поменялся. И на свет появилась идея. Она заключалась в том, что оболочка шарика вовсе не обязана быть стеклянной. Вместо нее можно взять любой прозрачный диэлектрик, даже мыль-ный раствор. И заключить свет в оболочку мыльного пузыря. А можно в оболочку из сжатого воздуха. Правда, с оболочкой из сжатого воздуха возникает сложность: ее что-то должно удерживать, не давая разжаться. Но оказывается, что если впустить достаточно интенсивный свет в оболочку из сжатого воздуха, он останется... сжатым!
Еще Максвелл, анализируя свои уравне-ния, пришел к выводу, что электромагнитное излучение должно сжимать вещество, в кото-ром оно распространяется. В 60-х годах про-шлого века, когда появились лазеры, созда-ющие интенсивные световые пучки, этот вывод экспериментально подтвердился. Ес-ли свет интенсивный - показатель прелом-ления больше в центре луча. А у света есть особенность - стремиться туда, где показа-тель преломления больше. Поэтому свет схо-дится в узкий пучок - это явление называет-ся самофокусировкой - и создает такое большое давление, что может даже повре-дить твердое тело. А если поймать такой свет внутрь сферического слоя сжатого воздуха, то он и будет образовывать своего рода обо-лочки. Свет, самофокусируясь, создает так называемое электрострикционное давление и сжимает воздух. Получается некий симби-оз - самоограниченный сферический слой, ССС. Жить в таком шарике свет может долго. А когда ослабеет, то перестанет удерживать воздух. Сфера лопнет, свет раз-летится в разные стороны со скоростью света, за ним со скоростью звука полетит расширя-ющийся воздух.

Интересная фотка --лимонад в платиковом стакане только в сфере есть еще сферы и это углекислий газ, что если при возникновении молнии получится газировка с водородом









Светящийся шар, вспышка, за ней грохот. Что-то это напоминает - уж не шаровую ли молнию? Только та обычно бы-вает больше размером.
Но и шарик света не обязан быть малень-ким: законы физики позволяют ему быть раз-мером и с футбольный мяч, и с 'летающую тарелку'. Предположим, что диаметр сферы равен 20 сантиметрам. Ширина слоя сжатого воздуха, внутри которого крутится свет, -1 0 микрометров. Давление воздуха - 30 гигапаскалей. В таком случае показатель прело-мления сжатого воздуха равен 1,05. Это в 10 раз больше, чем в сердцевине оптиче-ского стекловолокна. И более чем достаточ-но, чтобы направлять свет по окружности диаметром 20 сантиметров.

НИКАКОЙ МИСТИКИ
Владимир Торчигин собрал большую кол-лекцию свидетельских показаний и самых разных научных и ненаучных гипотез. И пока его теория довольно последовательно объяс-няет все странности шаровых молний: их спо-собность двигаться против ветра, проникать сквозь оконные стекла, узкие щели, дымохо-ды, появляться в кабинах летящих самолетов. Все это под силу свету - он-то способен про-никать не только сквозь щели, но и сквозь сте-кло. Зато через стекло не могут проникнуть ни электроны, ни ионы, существование которых подразумевают разнообразные 'плазмен-ные' теории шаровой молнии.
Свет не реагирует на температуру, ско-рость ветра и другие параметры. Его заставля-ет двигаться показатель преломления, вернее, его изменение в пространстве. Атмосфе-ра неоднородна, и показатель преломления неодинаков в разных точках пространства. Ес-ли какая-то область самоограниченного сфе-рического слоя находится в неоднородной среде, эта область испытывает действие сил, направленных туда, где показатель прелом-ления больше. Туда наш шар и отправляется.
Показатель преломления больше там, где больше плотность воздуха. Плотность воздуха больше всего там, где больше дав-ление. Если допустить, что атмосферное да-вление воздуха в пространстве одинаково, то плотность воздуха больше там, где ниже температура. Так что наш шар будет стре-миться туда, где температура ниже. Если в помещении холоднее, чем на улице, шар стремится внутрь. Лезет он туда и при раз-нице в давлении.
- Легко понять, почему шаровая молния проникает в кабины самолетов, - говорит Владимир Торчигин. - Плотность воздуха в кабине гораздо больше, чем в окружающем пространстве, и молния движется туда. Это во-обще своеобразный прибор для определения неоднородности плотности воздуха. Почему огненный шар, например, движется в метре над землей? Потому что воздух около земли теплее, чем на расстоянии нескольких метров от земли. И его плотность там максимальна.

СКВОЗЬ СТЕНУ
Очевидцы замечали, что шаровая мол-ния легко проходит сквозь небольшие отвер-стия в стене. Как? Ведь давление в ее сфере составляет несколько десятков гигапаскалей. Но это не значит, что она подобна упругому футбольному мячу. Давление существует лишь в тонком слое толщиной несколько де-сятков микрон. Оно способно поддерживать шарообразную форму. Но под дей-ствием небольших внешних сил шар может сильно видоизменяться. Предположим, что он приближается со стороны улицы к неболь-шому отверстию в стене помещения, где тем-пература меньше, чем на улице. И дальше происходит вот что. ССС за счет излучения нагревает находящиеся около него стенки от-верстия. Они, в свою очередь, нагревают расположенный рядом воздух. И та часть ша-ра, что находится вблизи вертикальных сте-нок, начинает отталкиваться от них. Но та часть, что прямо напротив отверстия, стре-мится попасть внутрь. Эти силы направлены в разные стороны и приложены к разным об-ластям шара. В результате он теряет форму.
Бывший шар проникает в отверстие и располагается точно на одинаковом расстоянии от боковых стенок отверстия. И вот по-чему. Чем ближе он к стенкам отверстия, тем сильнее нагревается воздух в области между шаром и стенкой отверстия, тем сильнее от-талкиваются от стенок участки бывшего ша-ра, находящиеся в этой области. Так что в ре-зультате деформированный шар проходит через отверстие с любой формой поперечно-го сечения, не задевая его стенок. Так же шар проходит и сквозь щель, и по дымоходу.
Температура, а соответственно и показа-тель преломления внутри и снаружи поме-щения продолжают оставаться разными. Шар, уже больше похожий на сосиску, про-должает втягиваться в отверстие. А втянув-шись, опять становится шаром.
- Гипотеза выглядит весьма правдопо-добно, - говорит Леонид Магдич, доктор технических наук, заведующий лаборатори-ей
НИИ 'Полюс'. - В отличие от всех извест-ных мне теорий она объясняет два весьма загадочных обстоятельства: проникновение большой шаровой молнии через маленькое отверстие и через стекло.

ЧЕРЕЗ СТЕКЛО
Шаровая молния способна проникать че-рез оконные стекла, иногда разрушая их. Но разрушает очень странно - не разбивает, как зафутболенный детьми мяч, а словно бы прожигает. Существует даже фотография сте-клянного кружка диаметром 8 сантиметров, который выпал из оконного стекла после то-го, как сквозь него прошла молния. Дело в том, что интенсивный свет может сильно нагреть стекло, особенно грязное, и оно это-го не выдерживает.
Свет касается стекла, но не выходит с про-тивоположной стороны, а за счет явления полного внутреннего отражения попадает обратно в шар. Однако при этом на границе ме-жду воздухом и противоположной стороной стекла возникает интенсивное световое поле. Оно создает избыточное давление Плотность воздуха повышается . Увеличивается и показатель преломления. В результате следующие порции светового излучения прони-кают в эти области повышенного давления и создают часть светящегося шара по другую сторону стекла. Шар опять же дви-жется туда, где плотность выше. Создается впечатление, что шар беспрепятственно про-ходит через стекло. На самом де-ле беспрепятственно проходит только свет. И сам формирует на другой стороне стекла слой сжатого воздуха вокруг себя. А сам сжа-тый воздух, в котором свет подплыл к стеклу, через стекло не проходит.

СВЕТ-ДОЛГОЖИТЕЛЬ
С гипотезой Торчигина ознакомились около 50 научных сотрудников на семинаре У академика Е. М. Дианова, никто из них не высказал каких-либо принципиальных возражений, кроме одного, - говорит Влади-мир Сычугов, заведующий лабораторией волновой оптики Института общей физики РАН, доктор физико-математических наук. Оно касалось времени жизни света в воздухе, так как при нормальном атмосферном давле-нии через 100 километров интенсивность света падает примерно в 1 5 раз. И за 0,3 мил-лисекунды. Это время на 4 порядка меньше времени жизни шаровой молнии.
- С этим возражением трудно спорить, - говорит Торчигин, - и я не смог на него отве-тить сразу на семинаре. Однако поведение моего ССС так разительно совпадает с зага-дочным поведением шаровой молнии, что я был уверен, что ответ есть. Действительно, проанализировав изменение рассеяния в воздухе от давления, я получил удивитель-ный результат. При увеличении давления вы-ше атмосферного рассеяние сначала растет, а затем начинает падать. Объясняется это тем, что флуктуации плотности воздуха, на которых рассеивается свет, пропорцио-нальны сжимаемости воздуха. При чрезвы-чайно высоком давлении сжимаемость воз-духа стремится к нулю, и рассеяние также стремится к нулю.
Расчеты показывают, что при давлении в десятки гигапаскалей рассеяние в воздухе уменьшится на 4 порядка. И время жизни излучения в воздухе будет измеряться уже секундами. Спрашивается: откуда берутся столь высокие давления? Ответ очевиден.
время формирования шара давление и интенсивность циркулирующего в нем света могут быть относительно не-большими. Когда происходит самофокуси-ровка интенсивных пучков, толщина сфери-ческого слоя уменьшается, а интенсивность света увеличивается. С ее увеличением воз-растают электрострикционное давление и давление воздуха в оболочке. Получается, что самоограниченный сферический слой действует как компрессор высокого давле-ния, а роль поршня, сжимающего воздух, выполняет интенсивный свет. Свет сжимает воздух и сжимается сам. Процесс заканчи-вается, когда наступает определенный ба
ланс между энергиями циркулирующего света и сжатого воздуха, при котором для дальнейшего сжатия воздуха требуется больше энергии, чем излучение может за-тратить на это сжатие.

ЖЕРТВЫ И РАЗРУШЕНИЯ
По расчетам при давлении воздуха 30 гигапаскалей плотность световой энергии равна 270 кДж/см3. Если допустить, что объем шара равен 1 см3 (при толщине сферического слоя около 10 мкм), то запасенная в ССС энергия составляет около 270 кДж. Такую энергию при-обретает груз весом в тонну, сброшенный с вы-соты 27 метров. Сжатый воздух обладает еще большей энергией, чем свет. Поэтому, когда шар распадается и энергия высвобождается, бывают серьезные разрушения.
Как же появляется на свет шаровая мол-ния? Из обычной линейной. Ее сопровождает гром. И это позволяет допустить, что во время грозового разряда возникают замк-нутые области с повышенным давлением. Совсем не исключено, что в такую замкнутую область попадет интенсивное световое излу-чение. И тогда заработает механизм самофо-кусировки света, который создаст собствен-ное избыточное давление. Оно ловит свет независимо от ударной волны, в которую трансформируются области с увеличенным давлением. При этом будущая шаровая мол-ния может быть совсем не шарообразной. Шаром она станет только тогда, когда удар-ная волна уйдет (раскаты грома и есть прояв-ления расходящейся во все стороны от мол-нии ударной волны). И вот теперь циркулирующее излучение принимает фер-му шара.
Можно считать, что шаровая молния - это долгоживущие законсервированные брызги от света линейной молнии.
Очевидцы свидетельствуют: шаровые молнии бывают самого разного цвета - бе-лые, желтые, оранжевые, зеленые. А линей-ная молния - всегда белая. Почему? Потому, что в момент возникновения шаровой мол-нии баланс между энергиями света и сжатого воздуха может быть нарушен. Когда воздух отдает часть энергии свету, средняя частота излучения возрастает, а его спектр сдвигается в коротковолновую область. И наоборот. Со-ответственно меняется и цвет, который зависит именно от длины волны. Так что по цвету молнии можно судить о том, при каких усло-виях она возникла.
- Интересно было бы получить шаровую молнию экспериментально, пользуясь тео-рией света, циркулирующего в сферическом слое, - говорит Владимир Сычугов. - Это пополнило бы наши знания об особенностях распространения интенсивного света в атмо-сфере. Кроме того, мы получили бы средство для создания чрезвычайно высоких дав-лений в газах, при которых совершенно по иному протекают химические реакции. Наконец, ССС можно использовать как акку-пятор энергии с чрезвычайно большой удельной емкостью.

СПАСАЙСЯ, КТО МОЖЕТ
Что делать, если в комнату попала шаро-вая молния? Если предположить, что она действительно имеет оптическую природу, то сразу найдутся и способы защиты.
Если молния оказалась в комнате, нельзя от нее отмахиваться или, например, отгонять веником, говорит Владимир Торчигин. В этом случае между молнией и веником по-явится область с повышенной плотностью воздуха. И законы физики потянут молнию к венику. Нельзя дуть на молнию: она пойдет навстречу, к области повышенного давле-ния, откуда течет воздух.
Лучшая тактика - медленно прибли-жать к молнии плоский непрозрачный предмет. Например, большую книгу, и же-лательно с темной обложкой, чтобы излу-чение быстрее ее нагрело. Температура воздуха между молнией и книгой повысит-ся, и молния отойдет от книги. Можно вы-пустить в сторону незваной гостьи струю си-гаретного дыма: он поглощает излучение и нагревает воздух. Плотность воздух уменьшается, и молния отталкивав от области, где находится дым.[/quote]



Интересная фотка --лимонад в платиковом стакане, только в сфере есть еще сферы и это углекислий газ, что если при возникновении молнии получится газировка с водородом




Доброго дня !
предлагаю посмотреть





Последний раз редактировалось: 25dcent (Wed Mar 10, 2010 12:25 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Добавлено: Tue Mar 09, 2010 9:52 pm
huge.jpeg (82.13 Кб)

Ответить с цитатой

MedVed
 


Букаф многа!
Текст напоминает толстый пиар гипотезы Торчигина ;-)

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:04 pm
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


Offtopic:
Прослеживается странная закономерность:
1. Ядерный взрыв в природных условиях на планете Земля невозможен. Однако человек ухитрился его произвести.
2. Шаровая молния вполне нормально образуется в природных условиях на планете Земля. Однако человек так и не исхитрился ее воспроизвести. Более того, он даже не знает - ЧТО это?
Интересно, да? Таких примеров много.

не знаю


Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:13 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


Valkyr2003 писал(а):
Offtopic:
Прослеживается странная закономерность:
1. Ядерный взрыв в природных условиях на планете Земля невозможен. Однако человек ухитрился его произвести.
2. Шаровая молния вполне нормально образуется в природных условиях на планете Земля. Однако человек так и не исхитрился ее воспроизвести. Более того, он даже не знает - ЧТО это?
Интересно, да? Таких примеров много.

не знаю


просто на данном этапе развития мысли человеческой еще нет соответвующей теории, по которой можно что-то сделать.

сто лет назад атомный взрыв был таким же невозможным как сейчас рукотворная ШМ. пройдет лет двести и это возможно будет такойже обыденностью.


и по поводу взрывов - вроде как в природе в месторождениях урана цепные реакции с выбросами имели место периодически. вода выступала замедлителем. начиналась реауция и ее выбрасывало из полостей. погуглите по этому поводу.
да и по сути ядерный взрыв сделать просто. главное найти кусок урана. а "пушечную" бомбу можно сотворить буквально в гараже

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:27 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


насчёт бомбы- всё намного сложней. В гараже всяко не сделаешь, даже если есть кусок урана.

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:34 pm
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


Николай, нельзя ядерный заряд сделать в гараже. Это охрененно сложный прецизионный механизм с микронными допусками и с прецизионной системой управления подрывом, общим весом не в одну сотню килограмм (я уже не говорю про системы обогащения урана и реакторы для получения оружейного плутония). И нет в природе естественных делящихся материалов, которые дали бы именно ядерный взрыв.

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:37 pm
Ответить с цитатой

Артём
Студент


(сложность не в том, чтобы взять пару кусков урана с общей массой больше критической и соединить их, а в том, чтобы взрыв произошел ВСЕЙ массы, а не внутри нее. Иначе будет просто интенсивное заражение местности разбросанными в округе лишней сотней кило радиоактивного вещества.)

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:47 pm
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


Артём, попробуй соединить просто так пару кусков оружейного плутония. Не получится - они расплавятся. А все вокруг еще долго будет светиться в темноте. Поэтому я и говорю - снаряд, способный вызвать именно ядерный взрыв, невозможно собрать в гараже.

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:58 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


стоп господа. баллистическая схема, в отличие от имплозивной, не требует прецизионных ВВ кошерного обжатия, достаточно проста. да, не будет килотонн мощности. но в гараже реально сделать именно взрыв. сколько раскидает, а сколько прореагирует - будет зависить от того как мы стрельнем одним куском по другому. но взрыв будет.

нет в природе естественных делящихся материалов, которые дали бы именно ядерный взрыв.
ну... реакторы на природном уране ведь есть. и их впрнципе можно взорвать, ведь они надкритичны

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 10:59 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


>просто так пару кусков оружейного плутония
слюшай дарагой, не бери плутоний, бери уран. у плутония большой нейтронный фон. баллистическая схема (соединение двух подкритических кусков) у него не катит. с плутонием только имплозия.

по поводу всяких разных взрывообразных поведений "веществ" проскакивал отчет соответвующих организаций о радиационных авариях в ссср и мире. крайне забавные описания. были именно взрывы. случайные, небольшие, но взрывы. самопроизвольные запуски бочек с жижей. участие тела человека в начале реакции в качестве замедлителя и прочее. поищите в интернетах. прочитал в свое время - крайне интересно. на кависе проскакивала ссылочка пару лет назад

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 11:04 pm
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


Николай, я не буду спорить. Была где-то прекрасная ссылка на некий форум, где объяснялась теория построения ядерных зарядов (уж не на кависе ли?).
Вообще, тема про молнию, это я встрял, извините.

Добавлено: Tue Mar 09, 2010 11:04 pm
Ответить с цитатой

25dcent
 


А как насет радиоактивных могильников ?
Хто знает соблюдалась ли технолоия при захоронении
И какие изотопы там захоронены ,и какова их масса?
Был на одном из них ,с 1956 г. там была свалка радиоактивных отходов з-да по производству........
Там не было ни ограждений ни знаков радиоактивности(дозиметр показывал 100мкр/час )
когда обратился МЧС сказали,- нет финансирования.

Добавлено: Wed Mar 10, 2010 12:01 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Соблюдается.

100 мкр/ч- фигня полная. Всю жизнь можно жить и распрекрасно себя чувствовать.

Добавлено: Wed Mar 10, 2010 12:19 am
Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » Молния
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.