Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » резонанс в первичке
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: резонанс в первичке
Ответить с цитатой

ysmat
 


интересует методы получения резонанса в
первичке строчника для увеличения мошности
в я видел в некоторых схемах паралельно первичке
стоят конденсаторы вот и решил тоже попробовать
использовал строчник от телевизора электрон
при частоте 10kgц в качестве первички
использовал 10-9 выводы резонанс наступал
около 220нф при 8-9 выводах перевалило за 7 мкф
но существенного увеличения мошности
так и небыло я надеялся что в режиме холостого
хода с резонансом уменьшится жор тока
при использовании в качестве ключевого
IRFP250 и 8-9 выводов с резонансом и без
ток достигает 8А
и полевик прилично греется вероятно придется
менять на 260

Добавлено: Sun Feb 12, 2006 9:06 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


Однотактные схемы ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не могут дать нормального кпд )
если ты получишь последовательный резонанс в полумостовой или мостовой схеме - то у тебя гарантированно вынесет транзисторы из-за резкого увеличения мощи.
и с чего ты взял что у тебя был резонанс? ты расчитывал? имо ты поймал одну из гармоник.
совет: забудь про однотактные преобразователи! феррит не предназначен для работы с подмагничиванием. в нормальных схемах ток холостого хода измеряется милиамперами смех

Добавлено: Sun Feb 12, 2006 11:24 pm
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


2ysmat
Кондер параллельно первички - скорее для поглощения выбросов, нежели для резонанса.

Добавлено: Sun Feb 12, 2006 11:53 pm
Ответить с цитатой

ysmat
 


резонанс ловил осицилографом
вроде основной был
вобще конечно двухтактник лутше
но для него нужен средний вывод
от первички или транзистор с р-каналом
которого у меня нет
система контроля и генерации сделана
на TL494 поетому двухтактник был
бы лутшим вариантом если б не
этот строчник в котором нет
подходящих первичек с средним
выводом я собираю этот блок
для питания магнетрона поетому
мошность надо хоть 100-150вт

Добавлено: Mon Feb 13, 2006 4:29 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


так первичку надо самому наматывать!!!
если хочешь работать со штатной первичкой - собирай полумостна ir2153 - дешево и сердито.

ps: резонанс в первичке при работе в однотактном режиме имо это извращение, так как контур ты не раскачаешь (у тебя же постоянная состовляющаа Uпит/2)
Мне кажется что не надо из г.. делать конфетку и заставлять примитивный однотактник работать в резонансе - не благодарное это дело.
для резонансных систем ТОЛЬКО мост/полумост

рецепт:
выкидываешь первиску, мотаешь 35витков новой вешаешь конденсатор. питаешь это дело от двух полевиков под управлением IR2153 (схемы смотри на сайтах пользователей) и будет тебе зреновина с высоким кпд и хорошими характеристиками

Добавлено: Mon Feb 13, 2006 4:37 pm
Ответить с цитатой

ysmat
 


да вероятно придеться етот
транс выбрасывать так как
он залит эбоксидкой и выбросить
все старые первички и намотать
новую не выйдет
а в резонансе однотактники
как то работают ведь в основном
в передатчиках оконченый каскад
сделан по однотактной схеме
на больших частотах двухтактник
трудно сфазировать

Добавлено: Mon Feb 13, 2006 5:15 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


ну а двухтактник тебе зачем? яже предлогаю полумост. работает просто и надежно. мощности в полкиловатта можно добится при денежных затратах в 150р.
у строница обмотки должны сниматься - раскрути сердечник и сбей обмотки (аккуратно)

имо передатчики разговор особый.

Добавлено: Mon Feb 13, 2006 5:46 pm
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


У этого строчника, наверное, вторичка и первички - вместе залиты в единый блок. Я такие строчники и не брал - неудобны.

Добавлено: Mon Feb 13, 2006 5:55 pm
Ответить с цитатой

ysmat
 


да это строчник от цветного
телека а там и вторичка и
первичка склеены но я нашол
строчник от старого лампового
там можно разобрать

Добавлено: Mon Feb 13, 2006 9:41 pm
Ответить с цитатой

Dimich
Джанккаппер


Бл* внатуре кнопка есть! Я и не замечал :Р

Добавлено: Wed Feb 15, 2006 8:00 am
Ответить с цитатой

ysmat
 


кто знает индуктивность катушки
намотаной на ферит от строчника
зависит ли от толщины провода
вот например намотаны две
катушки на одном сердечнике
с одинаковым числом витков
если соединить их паралельно (пофазно)
индуктивность нзменится или нет
ведь при паралельном соединении
катушек индуктивнсть падает
но с другой стороны это ведь
якобы удвоение толщины провода

Добавлено: Sun Feb 26, 2006 10:56 pm
Ответить с цитатой

kt315
 


Подскажите, какая резонансная частота должна быть, для достижения максимально длинных разрядом. У меня сейчас 550кГц. Лучше меньше или больше???

P.S. У меня на работе есть трубы диаметром 6см, длиной 1,5м; и 9,5см, длиной 2,1м. А еще есть 1,5м, диаметром 30-40си. Все они из плотного картона, толщеной 0,8-1см. Их можно использовать для намотки катушек???

Добавлено: Mon Feb 27, 2006 11:16 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Конешно , почему нет.

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 12:07 am
Ответить с цитатой

kt315
 


Ну, а с частотой как быть? Повысеть, понизеть или оставить примерно такую же?

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 12:50 am
Ответить с цитатой

Kenny
воскрес


имо нет разницы.мощь вроде будет одинакова что при +100кгц что при -100кгц. просто график симетричный относительно рез. частоты

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 12:55 am
Ответить с цитатой

ysmat
 


вот какя схема у меня получилась
тут есть ваша идея рекупационный
трансфрматор
схема включения TL494
без контроля за вых напряж (просто здесь она не нужна)
стабилитрон или супресор нужен быстрый
и мошный на 35V (у меня 4 мошных супресоров паралельно)


Последний раз редактировалось: ysmat (Tue Feb 28, 2006 9:44 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Tue Feb 28, 2006 8:17 am
1.GIF
1.GIF (12.73 Кб)

Ответить с цитатой

Dimich
Джанккаппер


А де второй рекуперационный транс??? С одним у тебя все въебет!

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 8:49 am
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


2ysmat
Это идейка такая вдруг пришла, или уже построенная схема есть? Smile
Желательно пояснить логику работы схемы.
Ещё - Уточнить намоточные данные Тр2 (ну и Тр1).

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 9:00 am
Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


ysmat писал(а):
вот какя схема у меня получилась
тут есть ваша идея рекупационный
трансфрматор
схема включения TL494
без контроля за вых напряж (просто здесь она не нужна)
стабилитрон или супресор нужен быстрый
и мошный на 35V (у меня 4 мошных супресоров паралельно)


1. Куда идет +12V - можно только догадываться. В трех местах оно точно необходимо.
2. Выход TL-ки слабый, а ты мало что без драйвера, так еще и без токоограничительных резюков соединил TL-ку с затворами мосфетов. Это же 5600пф!
3. TVSы если и параллелить, то с токовыравнивающими резюками, номиналы каждого надо высчитывать из параметров соответствующего супрессора. Просто параллелить их нельзя (нет смысла).
4. Про рекуперационный транс уже сказано.

Остальные замечания думаю еще будут.

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 9:04 am
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


kt315 писал(а):
Ну, а с частотой как быть? Повысеть, понизеть или оставить примерно такую же?

Незнаю , обычно щитаеца низкочастотные стримеры красифше...

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 6:42 pm
Ответить с цитатой

ysmat
 


выход у TL494 не такой и слабый
по справочнику около 200ма
я специально не ставил никаких
токоограничивающих резисторов
иначе форма прямоугольника исказится
от емкости полевиков
просто ета схема для частоты
не выше 30Kgц
а вот супресоры дествительно
желательно выровнять но так как
они достаточно идентичны (греются равномерно)
то вроде и так работают
а вот зачем второй рекупационный
транс я непойму ведь этот
работает на двух периодах срезает
верхний выброс самоиндукции на
обеих полевиках
смотрел осицилографом вроде все
работает
интересный факт что сила выбросов
увеличевается с увеличением нагрузки
мне почемуто всегда казалось что
должно быть наоборот самые сильные
вхолостую а при нагрузке они погло
щаются вторичкой
схема эта была придумна для питания
магнетрона поэтому конечно требует
доработок

Добавлено: Tue Feb 28, 2006 9:45 pm
Ответить с цитатой

ysmat
 


выше приведеная схема была собрана
и нормально работает
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=142&st=225

Добавлено: Sat Mar 18, 2006 10:40 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » резонанс в первичке
    Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.