Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму

Warning: ftp_login() [function.ftp-login]: Login incorrect. in /home/flyback/data/www/flyback.org.ru/attach_mod/displaying.php on line 988
generating online preview for http://storage.flyback.org.ru/files/mvi_3664_138.avi....

Warning: ftp_login() [function.ftp-login]: Login incorrect. in /home/flyback/data/www/flyback.org.ru/attach_mod/displaying.php on line 988
generating online preview for http://storage.flyback.org.ru/files/mvi_2229_255.avi....

Warning: ftp_login() [function.ftp-login]: Login incorrect. in /home/flyback/data/www/flyback.org.ru/attach_mod/displaying.php on line 988
generating online preview for http://storage.flyback.org.ru/files/mvi_2235_149.avi....
Список разделов Flyback.org.ru » SGTC Spark Gap Tesla Coil » "Blackmoon" SGTC Разряд:2м|_mg_9492_130.jpg

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
ZergZone
Дракон


тема: "Blackmoon" SGTC Разряд:2м|_mg_9492_130.jpgОтветить с цитатой  

Всю подробную историю построения катушки в структурированном виде с фотоснимками и видео можно посмотреть здесь: Blackmoon Tesla Coil (разряд до 230 см)

Здравствуйте, милые мои. Много времени прошло, много воды утекло, многое изменилось в этом мире. Я думал что забросил конструирование катушек имени товарища Николы насовсем, однако, спасибо Ежу, после одного из его снимков вконтактиках я внезапно ощутил на совершенно пустом месте непреодолимое желание намотать пеньковую вторичку. Намотал. И понял, что не знаю, что делать с ней дальше. Пришлось, чтобы не пропадала хорошая вещь, делать катушку.
И, собственно, вот расчёт от ФТЦ, раз уж правилами он требуется.
[Вторичный контур]=
Индуктивность вторички=66728,94мкГн
Собственная емкость вторички=10,73пФ
Длина провода вторички=628,3м
Число витков вторички=1000шт
Активное сопротивление вторички=36,39Ом
Добротность вторички=1001
Емкость тороида=39,49пФ
Частота LC-резонанса=86,93кГц
Частота 1/4-резонанса=119,36кГц
=
[Первичный контур]=
Индуктивность первички=52,63мкГн
Длина намотки первички=13,82м
Пиковый ток в первичке=217,87А
Емкость ММС=65000пФ
Энергия ММС=1,24Дж
Прокачиваемая мощность=382,28Вт
Частота резонанса=86,04кГц

Теперь поподробнее.
Вторичка мотана проводом 0.5 мм на картонной гильзе размерами 20х55, ширина намотки - 50 см, покрыта двумя слоями эпоксидки.
Первичка планировалась ленточная, но ввиду стестённого бюджета и дефицита медной ленты требуемых габаритов использована старая, от древней говнокатушки. Размеры - 20 см внутренний диаметр (по центру трубки), 60 внешний, 11 витков, что позволяет использовать почти любые комбинации ММС, вторичек и тороидов.
ММС, к слову, сейчас состоит из 8 штук КВИ-3 3300пф 12кв и 7 (восьмая пала смертью храбрых, прожжёная дугой) КВИ-3 4700пф 10кв.
Разрядник вращающийся, а-ля Anton_111, с ременным приводом, и, что интересно, конструктивное решение найдено независимо от Антона. В качестве диска - блин от винчестера и движок от него же. Крутится ременным приводом от 8000об/мин движка, передаточное число около 3.5, таким образом, обороты диска около 2300 в минуту, что с BPT=8 даёт предельный BPS около 300, чего пока что вполне достаточно. В дальнейшем, как только найдётся замена сгоревшей болгарке, будет использован гап на её основе, позволяющий плавно менять BPS от 30-50 до 800.
Для улучшения работоспособности использован резонансный зарядник aka реактор, состоящий из двух банальных чайнамотов без первичек и трёх спараллеленных ТГК1-КУ3 для кучи.
После реактора стоят фильтры, 400 витков 0.5мм провода на 8 см трубе каждый. Параллельно фильтрам - К15У 1000пф 15кВ 75 кВАр для кушания ВЧ.
В питании использованы три чайнамота разных мощностей, закинутых в масло. На дугу при 220 вольтах входного потребление зашкаливает за 19-20А, напряжение в сети падает до 180 вольт, а ток по ВВ стороне превышает 1А. Буквально вчера один из мотов сдох, и мы с Ежом четыре раза вытаскивали их из масла и заливали его, масло, назад, пока не выяснили, как их правильно сфазировать.
В пульте управления - два ЛАТРа, один на движок РСГ, второй на основное питание. И Big Red Button, разумеется.
В катушке реализован модульный принцип, то есть любые компоненты представляют собой законченные устройства, которые свободно могут быть заменены на другие аналогичные. Все силовые соединения выполнены медью сечением 25 см^2.
Все компоненты прошли первичную прогонку на малой катушке, что позволило без проблем устранить косяки и уже собирать большую катушку как детский конструктор.
Потребление из сети при работе находится на уровне 7А.
Работа катушки стабильная. Косяков пока не выявлено, за исключением косяка тороида - гулять по нему, как положено, стримеры упорно отказываются и бьют из точки сшивки.
Большая благодарность Ежу за консультации в области передового теслостроительства, стимуляции к действию путём демонстрации видео и самих разрядов вживую, снабжение компонентами и просто моральную поддержку.
Общее время изготовления с момента начала конструкции питальника - около 3.5 недель.
Рекомендации по оптимизации приветствуются. Спрашивайте свои вопросы.
Алсо, можно грабить корованы.

Добавлено 21.05.09: Из-за стабильности работы, общей удачности конструкции и так далее, катушке присваивается персональное наименование Project Blackmoon. Почему такое? Project потому что конструкция не закончена и будет в дальнейшем модифицироваться (квишки, свинья и так далее), а Blackmoon - потому что вторичка чёрная, а тороид серебристый и блестящий crazy

Всю подробную историю построения катушки в структурированном виде с фотоснимками и видео можно посмотреть здесь: Blackmoon Tesla Coil (разряд до 230 см)



Последний раз редактировалось: ZergZone (Mon Apr 18, 2011 5:31 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:05 am

_MG_5125.jpg (79,29 Кб)
Кишки питальника.
_MG_5121.jpg (76,18 Кб)
Питальник перед заливкой маслом.
Масло - моторное минеральное, 220 руб за 5 литров.

_MG_5112.jpg (74,44 Кб)
Процесс намотки.
Untitled-1.png (29,83 Кб)
Электросхема.
tp2.jpg (16,07 Кб)
Условный проект катушки.
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Продолжение.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:10 am

_MG_5258.jpg (82,3 Кб)
Законченный винч-гап (сейчас К15У заменён на защитный разрядник, и сам к15У переселился к воздушным дросселям)
_MG_5296.jpg (81,56 Кб)
Close-up.
_MG_5294.jpg (89,79 Кб)
Болгарочный гап, сейчас отдыхает из-за горелой болгарки.
_MG_5173.jpg (71,9 Кб)
Шкив.
_MG_5181.jpg (58,48 Кб)
Почти законченный РСГ.
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Продолжение.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:15 am

_MG_5265.jpg (85,92 Кб)
Реактор.
_MG_5362.jpg (52,82 Кб)
Сделанная ММС.
_MG_5179.jpg (45,19 Кб)
Кусок сделанной MMC.
_MG_5312.jpg (79,55 Кб)
Кишки питальника в процессе ремонта (паять по маслу - это божественно).
_MG_5126.jpg (62 Кб)
Внешний вид питальника.
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Продолжение.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:21 am

_MG_5313.jpg (72,28 Кб)
Система в сборе.
_MG_5358.jpg (61,68 Кб)
Кишки control unit'а.
_MG_5357.jpg (56,4 Кб)
Пульт управления. Самая изговнаслепленная часть, лень было его аккуратно запиливать из фанеры, взял корпус от совковой колонки и кое-как электролобзиком продырявил.
_MG_5266.jpg (57,62 Кб)
Вторичка с тороидами на подставке и модули.
_MG_5152.jpg (62,64 Кб)
Намотанная вторичка. И бОльший тороид для красоты на ней.
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Кажется, я что-то забыл. Ах, да, ради чего всё затевалось-то.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:25 am

MVI_3651[13-50-34].jpg (60,15 Кб)
Цопнутый из видео кадр racing arc на малой катушке.
_MG_5304.jpg (50,95 Кб)
Проба на малой катушке.
MVI_3664.avi (328,92 Кб)
Видео работы малой катушки.
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

И, собственно, большая катя. Да, результаты не ахти для такой сборки, но что поделаешь. Буду оптимизировать.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:31 am

_MG_5336.jpg (40,78 Кб)

IMG_2231.jpg (49,04 Кб)
Расчёт предельной длины разряда. Вообще вживую выглядят стримеры больше, но фотоаппарат этого не фиксирует, а заявлять необосновываемые параметры я не хочу.
IMG_2230.jpg (70,09 Кб)

_MG_5334.jpg (37,61 Кб)

_MG_5325.jpg (52,22 Кб)

ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Ради интереса была поставлена старая вторичка 11х66см проводом 0.35, и старый мятый тор. По этому тору стримеры, заразы, гуляли почти как положено.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:34 am

_MG_5348.jpg (51,64 Кб)

_MG_5349.jpg (46,64 Кб)

_MG_5350.jpg (58,3 Кб)

_MG_5355.jpg (45,45 Кб)

_MG_5356.jpg (57 Кб)

ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

The end, потому что теслятина слегка сожгла флешку не моего фотоаппарата и мне было предложено временно прекратить эксперименты или переместить их в другую локацию, что сейчас и происходит. Перемещение, в смысле.
Повторюсь: можно давать советы по оптимизации и спрашивать свои вопросы.

Added: поправил видео. Извиняюсь за глюки первоначальной версии.



Последний раз редактировалось: ZergZone (Sun Apr 26, 2009 12:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Apr 26, 2009 9:44 am

MVI_2229.avi (1,79 Мб)
Большая катушка 20х50. Видео 1. MVI_2235.avi (2,63 Мб)
Большая катущка 20х50. Видео 2. Цвета слегка глючат.
neitronnaia burya
 


Ответить с цитатой  

Нихуя себе вторичка 20х50 ебтыть мегапинек да с него как минимум 3-4 метра должно быть!!!!!!! в общим моща тупо нихуя не прокачиваться! один мот с утроителем напряжения показал бы тоже самое=)
Итог Архипиздатая конструкция, особенно понравились красные капы! ! не забрасывай катушку доводи до 4 метров!


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 11:46 am
Hedgehog
Ниреально трушный "буржуй"


Ответить с цитатой  

neitronnaia burya писал(а):
Нихуя себе вторичка 20х50 ебтыть мегапинек да с него как минимум 3-4 метра должно быть!!!!!!! в общим моща тупо нихуя не прокачиваться! один мот с утроителем напряжения показал бы тоже самое=)
Итог Архипиздатая конструкция, особенно понравились красные капы! ! не забрасывай катушку доводи до 4 метров!

4 метра это 8 длин вторичек. А с катушки, намотанной обычным эмальпроводом снять больше трёх длин вторички физически невозможно, скорее прострелит межвитковое. По крайней мере, я сам убеждался на своём опыте (межвитковое стреляло только так), кроме того, один из участников буржуйской компании kVA Effects мне самолично ответил на этот вопрос.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 1:28 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

оффтоп конечно, но-если мотать ПЭЛШО-не поможет?


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 1:59 pm
Anton
 


Ответить с цитатой  

Не поможет. Более пиздато будет намотать проводом в полиэтиленовой, фторопластовой или силиконовой изоляции, имо.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 2:00 pm
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Из-за небольшого, но вполне ожидавшегося первого межвиткового на пеньке пенёк отправился в реставрацию, так что пришлось попускать искры (переезд пока откладывается, как бы) с той 11х66 на говнотрубе и разными тороидами.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 2:33 pm

_MG_5378.jpg (62,38 Кб)

_MG_5382.jpg (83,4 Кб)

_MG_5391.jpg (57,48 Кб)
гриб, лол
_MG_5369.jpg (62,41 Кб)

_MG_5402.jpg (76,32 Кб)
С точки пробоя снята эпоксидка, витки вытянуты вверх и раздвинуты.
GluckMaker
 


Ответить с цитатой  

С возвращением =) А не охренеют ли показометры от масла, и не охренеет ли масло от сообщения с атмосферой? Хотя, учитывая напряжение, самому маслу хуже ИМХО не будет...


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 2:40 pm
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Нет, показометры не охреневают и показывают исправно, после замены глючного мота питальник вообще ведёт себя превосходно, и масло остаётся холодным.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 2:46 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Классная катушка, хоть и не закончена!

Высоковольтные капы в качестве подставки для намотки вторички тоже порадовали.


Добавлено: Sun Apr 26, 2009 4:01 pm
Spark
Физик-шизик


Ответить с цитатой  

С возвращением!

ZergZone, твоя работа заслуживает большого уважения, молодчина! Моя коллекция будет пополнена твоими шокирующими фотками!

P.S. У мну питальник ноль в ноль, даже при MMC 119nF оставался холодным при длительных включениях. Если юзать масло (как следует пропитать), хорошие фильтры и защиту то, в принципе, вещь достаточно надежная. Во всяком случае, я уже успел «по катать теслуху» и по гонял во всех режимаж, какбы без потологий.


Добавлено: Mon Apr 27, 2009 8:51 am
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Из-за случайного запуска катухи без земли на нижнем конце вторички прошило со вторички одного из мотодросселей на его железо. Резонансный зарядник был вытащен и моты были заменены на советсткие дроссели от ЛДС, четыре штуки 1УБИ-40/220-ВП-090 в каждое плечо. Их индуктивность находится в районе 1.25 генри, таким образом примерная общая индуктивность составила по ~5 Гн в каждом плече, при активном сопротивлении 105 Ом (против ~2 Гн и 230 Ом у мотодросселя). Также была расширена ММС на 20 нф (2 КВИ-3 6800пф и 1 на 4700 пф), но из-за неудачной конструкции блока, в котором они содержались (пластины были слишком близко от обкладок и выводов) квишка на 4700 и одна из 6800 пали смертью храбрых, прожжёные сквозь керамику межобкладочной дугой, так что сейчас размер батареи тот же - 65нф 10кв.
Удалось поймать жирный разряд длиной в 130 см, поэтому правлю название треда. Вторичку жестоко начинает шить, видимо скоро будет достигнут конструктивный предел длины разряда, как и писал Ёж.
Added: только что прошило ещё одну квишку, 4700 пф 10 кв, и тоже межобкладочная дуга. У кого-нибудь есть идеи, отчего это могло случиться? Три капа за один вечер, блин.


Добавлено: Tue Apr 28, 2009 11:31 pm

_MG_5410.jpg (68,72 Кб)
130 см.
Видны огненные тыцы на вторичке. Периодически её шьёт по поверхности и с поверхности на страйкринг.

_MG_5414.jpg (53,04 Кб)
Дроссели. От лени посажены на термосопли, проложены оргстеклом и иногда слабенько искрят между выводами.
_MG_5415.jpg (37,86 Кб)
Rest in Pieces, квишка.
Серёга
 


Ответить с цитатой  

Уже сто раз писали что капы на 10 кв имеют "неудачную" конструкцию- маленькое расстояние между обкладками .
ЗЫ : Разряды зачётные!


Добавлено: Wed Apr 29, 2009 9:33 am
neitronnaia burya
 


Ответить с цитатой  

Цитата:
Уже сто раз писали что капы на 10 кв имеют "неудачную" конструкцию- маленькое расстояние между обкладками .
ЗЫ : Разряды зачётные!

а прошило где внутри керамики или по поверхности?! у меня тоже квишки прошивались
это легко устранить! нужно только обмотать одним слоем скотча и все!


Добавлено: Wed Apr 29, 2009 10:52 am
Серёга
 


Ответить с цитатой  

neitronnaia burya прошило, я так думаю, по поверхности . Скотчем как-то не кашерно, я решил проблему последовательным включением капов по 2, но планировал клеить капы на орстекло одной из обкладок, таким образом увеличить "пробойный промежуток" между обкладками, хотя при этом нужно следить чтоб капы юзались на 70%-м нопряжении в противном случае пробой уже произойдёт внутри капа)))

зы : ZergZone сфотай прошитый кап с другой стороны, чейта у меня смутные сомнения...


Добавлено: Wed Apr 29, 2009 11:02 am
Рэндом
 


Ответить с цитатой  

если по поверхности то можно думаю эпоксидкой залить


Добавлено: Wed Apr 29, 2009 1:08 pm
neitronnaia burya
 


Ответить с цитатой  

Цитата:
Скотчем как-то не кашерно, я решил проблему последовательным включением капов по 2
ну бля они прошиваються уже при 60-70% юзинии по напряжению!
А скотч спасает на 100%! покупать еще капы что бы не пробивались это пиздец!
Если скотч не кашерно, то что Эпоксидной смолой зиливать? это тоже охуенные растраты на эпоксидку! скотч рулит!


Добавлено: Wed Apr 29, 2009 1:09 pm
ZergZone
Дракон


Ответить с цитатой  

Обьясняю ещё раз: кап прошит не по поверхности. По поверхности они давно у меня шились, и не раз, угольный след потом счищается и капается туда эпоксидка. Это фигня.
Здесь именно жестокий прожиг прямо сквозь керамику. На снимке плохо видно, но по капу идёт трещина, и если приложить немного усилий, то этот кусок просто отвалится от всего остального капа. С одной из квишек у меня так и случилось, виден горелый тоннель от дуги внутри.
Пробовал пускать с 47 нф говнокапов к73-14, стримера не наблюдал, резонанс искал, не нашёл.
Думаю ради интереса запустить с 6*0.01мкф 8кв ФГТ-И. Вроде фторопластовые считаются пригодными для теслоиспользования, да?


Добавлено: Wed Apr 29, 2009 4:00 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Фторопласт попробуй. Теоретический, годен, но тут уже имеется отрицательный опыт их применения.

А вторичку ещё может вдоль прошивать при завышенной частоте. Такой вариант возможен?


Добавлено: Wed Apr 29, 2009 5:11 pm
Список разделов Flyback.org.ru » SGTC Spark Gap Tesla Coil » "Blackmoon" SGTC Разряд:2м|_mg_9492_130.jpg

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.