Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » SGTC Spark Gap Tesla Coil » Использование импульсного тиратрона ТГИ1 для коммутации MMC

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Рэндом
 


тема: Использование импульсного тиратрона ТГИ1 для коммутации MMCОтветить с цитатой  

Вот задался таким вопросом, а нельзя использовать мощные импульсные тиратроны за место искрового разрядника? Кто делал сабж просьба поделиться опытом или суждениями.

преимущества на мой взгляд:

1. коммутация большого кол-во энергии в импульсе.
2. высокое БПС.
3. гибкая настройка частоты работы контура.



Последний раз редактировалось: Рэндом (Sun Aug 09, 2009 7:47 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Aug 09, 2009 7:34 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Можно, и даже желательно, но тиратрон надо большой.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 7:43 pm
Рэндом
 


Ответить с цитатой  

есть на руках в настоящее время ТГИ1 400\3.5, вот и интересует как лучше включать и использовать.

может кто то уже делал подобные схемы. хотелось бы посмотреть дабы велик лишний раз не изобретать.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 7:49 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Смотри мою тему в "трактат о КТ на импульсном тиратроне". Там и попытка и результаты и встреченные проблемы.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 8:06 pm
Рэндом
 


Ответить с цитатой  

я вот думаю собрать на 555+уцц генер и через фет подавать поджиг на тиратрон коммутируя емкость 250нф 2.1кв
вот такая мысль


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 8:41 pm
GluckMaker
 


Ответить с цитатой  

Коммутировать куда - на первичку ннаподобие SGTC? Посмотри в считалке ток в контуре - если превысит положенные этому тиратрону 400 А, различные его части могут внедриться в лобную долю.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 8:57 pm
Рэндом
 


Ответить с цитатой  

ток можно и посчитать, а интересует меня именно управление поджигом


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:00 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Рэндом- управление поджигом- блокинг-генератор через развязывающий кап. Просто и надёжно- ПРОВЕРЕНО ПРАКТИКОЙ на двух девайсах.

Глюк: вариант внедрения частей тиратрона в ТЕЛО маловероятен (хотя и не исключён на 100%) по причине низкого давления в оном. Скорее всего, потеря эмиссии катода.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:14 pm
Рэндом
 


Ответить с цитатой  

просто блокингом неудобно рулить частотой


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:22 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Хм. А вот интересно мне - когда поменяется направление тока в контуре не закроется ли тиратрон и не отопит ли он вселенную на все кроме половины первого колебания.


Сабж уже тысячу раз обсуждали. Если уже заменить разрядник - то двумя встречно-параллельно включенными тиратронами и поджигать их руководствуясь направлением тока в контуре.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:23 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Блокинг не с РТФМ для пускания говнодужек, а "ортодоксальный", с задающей RC-цепью. Частотой рулит легко и непринуждённо.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:24 pm
ZoneRR
 


Ответить с цитатой  

2МедВед - а еще диод есть ^_^
И при DC питании не вижу никакой надобности во втором тиратроне


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:25 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Цитата:
Рэндом: Вот задался таким вопросом, а нельзя использовать мощные импульсные тиратроны за место искрового разрядника?


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:26 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

IMHO, Медвед прав. Тиратрон, действительно "подрабатывает на полставки" отопительным прибором. Стример на конце катушки явно неадекватен мощи питальника.

А диод с необходимыми параметрами, если и существует в природе, то доступен только жителям олимпа.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:28 pm
ZoneRR
 


Ответить с цитатой  

ну так газотрон там в конце концов... или импульсный какой нибудь вакуумный кенотрон...

Но ставить второй тиратрон, который и дороже, и управление ему еще херачить с неслабой развязкой - невыгодно ни в каких рамках.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:33 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Имхо сделать нормальный гап с 1000бпс особых проблем нет. Если хочешь тишины - герметизированный корпус из толстой фанеры/мдф/дсп/оргстекла. А внутри ватин/синтепон/войлок + прибить его с стенкам корпуса с помощью гвоздей и металлической сетки, чтобы не накрутило на вал.

Тиратроны на подобные токи и напряжения будут стоить неслабо, а толку маловато.

ЗЫ можно сделать в корпусе дырку и получить мягкий, чистый, теплый, охуенный звук гапа ака злобный саб xD


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:34 pm
Евгений Светницкий
 


Ответить с цитатой  

Есть подозрение, что люди не делавшие катушек на гапе (или вовсе их не делавшие Smile) почему то думают, что от гапа идет основной звук Smile
Использование тиратрона(двух точнее) неслабо должно помогать КПД если так можно выразится, уменьшая потери в гапе в тоже время позволяя закачивать неплохую энергию во вторичку.
И будет среднее звено между простыми относительно SGTC и сложными CCTC Smile Некоторые преимущества в неубиваемости как VTTC, более техничные чем SGTC и проще хороших SSTC. Новый класс таки это вам не просто так ...
А кстати кто то в мире еще такое пробовал ? Где наши агенты со знание буржуйского ?SmileЧто слышно ?



Последний раз редактировалось: Евгений Светницкий (Sun Aug 09, 2009 9:53 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:47 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Это не новый класс. Это изЪебство чистой воды, которое и кпд не повысит и денег не сэкономит.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:50 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

А почему в питальниках ускорителей и тп юзали ОДИН тиратрон без диода?


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:54 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

А разве в процессе разгона хни в ускорителе юзается колебательный процесс?


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:55 pm
Евгений Светницкий
 


Ответить с цитатой  

2MedVed
Ты обиделся что ли ? Smile
Как не повысит ? Настолько насколько греется гап, настолько и повысит. В гапе теряется по моему опыту примерно на глаз прочентов 10. Вместо железных проводов ставят медные в особо небедных местах ...Тиратрон я думаю получше раз в 10 чем болты на диске даже, можно приделать электронное управление ....


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 9:59 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Ну если ты надеешся 10процентов сэкономить применив тиратрон то удачи. Падение напряжения на тиратроне десятки и сотни(на моделях на >12кВ) вольт. Умножаем его на импульсный ток, на время его протекания и бпс. Получаем средней мощности кипятильник. Электронное управление - есть круто, но основной плюс правильной СГшки - неубиваемость и минимум активных компонентов. В случае аварийной ситуации электронику может и уебать;-)
И имхо замена десятка болтов раз в пару часов - проблема небольшая.

З.Ы через пару недель постараюсь проверитьэто изЪебство на своей СГшке.

З.Ы.Ы Похоже про кипятильник я напиздел. Сейчас посчитал - потери получаются в районе 30 ватт.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 10:06 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Евгений Светницкий писал(а):
Есть подозрение, что люди не делавшие катушек на гапе (или вовсе их не делавшие Smile) почему то думают, что от гапа идет основной звук Smile
Использование тиратрона(двух точнее) неслабо должно помогать КПД если так можно выразится, уменьшая потери в гапе в тоже время позволяя закачивать неплохую энергию во вторичку.
И будет среднее звено между простыми относительно SGTC и сложными CCTC Smile Некоторые преимущества в неубиваемости как VTTC, более техничные чем SGTC и проще хороших SSTC. Новый класс таки это вам не просто так ...
А кстати кто то в мире еще такое пробовал ? Где наши агенты со знание буржуйского ?SmileЧто слышно ?


И пробовали, и работало. И на форуме немецкая статья на тему валяется (где, не помню уже).

И я пробовал. И работало. Только до ума не довёл в своё время. А сейча "то некогда, то лень, то неохота... трудная эта работа"

Насчёт кипятильника- в некоторых режимах анод тиратрона краснел в несколько секунд. Звук- визжала, как недорезанная свинья.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 10:23 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

MedVed писал(а):
А разве в процессе разгона хни в ускорителе юзается колебательный процесс?

А для получения высокого напряжения еще как юзается, даже полупериоды считают, когда напряжение максимума достигнет, и Ксвязи на это очень влияет, дискретно причем.


Добавлено: Sun Aug 09, 2009 11:30 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Лично у меня последний вариант заставить тиратронную КТ нормально работать- это поставить весь первичный контур в цепь анода тиратрона. Также, как в классической ЛКТ. Только генерить эта конструкция не в CW будет, а контур будет накачиваться импульсами с большой скважностью. Типа, контур ударного возбуждения.


Добавлено: Mon Aug 10, 2009 2:43 pm
Список разделов Flyback.org.ru » SGTC Spark Gap Tesla Coil » Использование импульсного тиратрона ТГИ1 для коммутации MMC

На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.