Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Драйверы с питанием от GDT
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Драйверы с питанием от GDT
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Итак, две "версии" Smile
такой вот неплохой драйвер(хотя их два, но они очень похожи все таки) я собрал навесом побыстрому и протестировал:
-Питание прямо от GDT. Трансформаторов питающих не нужно подмигивает
-Сигнал берется с того же GDT, на диодном ограничителе реализована защита от всяких "полочек" на выходе GDT.
-ШИМится просто отличнейше. При недостатке питания удерживает затвор на земле.
-Экономичен: у меня затвор дергает при наличии импульса хотя бы 700 нс. При этом заряжает как и положено до 12 вольт при всех длительностях импульса.
-Сравнительно неплох в плане скорости: задержка на вкл-выкл мизернейша, ее вообще не видно на осциллограмах

В обоих случаях ГДТ управляется напрямую от UC3825 (2A peak, 0.5A средний ток - всего то). ГДТ -на колечке 2000НМ диаметром 2-2.5см, 30 витков МГТФа в каждой обмотке.
Версия 1

Напряжение с ГДТ выпрямляется однополупериодником для питания драйвера.
Сигнал прямо с ГДТ проходит на "диодный ограничитель": три диода и резистор на землю. Работает за счет падения напряжения на диодах
Три диода 1n4148 обеспечивают понижение напряжения на 1.5-1.8V, чего достаточно для подавления "полочек" в моем случае (у 6385 срабатывание по высокому уровню происходит где то при 4 вольтах уже. Я перестраховался Smile )
Далее сигнал с нагрузки диодов поступает на управляющий вход драйвера L6385, где он усиливается по току и по напряжению и с выхода драйвера поступает на эмиттерные повторители Q1-Q2 на 815/814 (давно известная парочка транзисторов в драйверах самопальных Smile ), усиливающие его по току (однако ослабляющие сигнал на ~0.5V - падение Uбэ )
С эмиттерного поворителя сигнал поступает на нагрузку.
С данной микросхемой обеспечиваемый фронт ~30ns на нагрузке в виде IRFZ44N (~1.4nF), спад короче.

Благодаря наличию UVLO в микросхеме, драйвер корректно реагирует на понижение питания и удерживает затвор на земле при оном.
Что делать со вторым каналом L6385 пока не придумал. Было собрано чисто для эксперимента.

Аномально дорогую 6385 можно заменить на любой драйвер одинарный, желательно с UVLO. В случае использования 6385 или IR2110 (или иных драйверов high+lowside) - можно на второй половине реализовать управление верхними ключами полумоста/моста, второй сигнал брать со второй вторички ГДТ, вторички ГДТ соединить последовательно и сделать двухполупериодный выпрямитель


Последний раз редактировалось: ZoneRR (Sun Aug 16, 2009 3:28 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Sun Aug 16, 2009 2:18 pm
driver.png (35.73 Кб)
Схема
phaseshift_zero.JPG (72.21 Кб)
Задержка?отсутствует
Signal_drv.JPG (74.38 Кб)
Фронт
sosmallpulse.JPG (64.54 Кб)
Минимальный импульс, который драйвер "удерживает". Короче сделать - затвор уходит в ноль
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Версия 2

Параметры в основном аналогичны предыдущей: такая же минимальная длительность импульса, такая же устойчивость (на удивление!) к понижению питания.
Однако работать начинает с много меньшего питания: 3-4 вольта уже достаточно. Если меньше - затвор на нуле.

И стоит, главное, дешевле - микросхема то 561ЛН2 ! Что правда и сказалось на ее скорости: 561 серия достаточно медленная.. фронты дает длинные уже сама ЛНка: по 30 нс фронт/спад чисто на выходе ЛНки без нагрузки огорчён
побыстрее бы КМОП сюда воткнуть... 1564 или 1554 тот же - там все много быстрее

Можно так же спараллелить выходы ЛНки(что сделано и будет) для большего выходного тока (у пары 815/814 усиление по току то отнюдь не тысяча... 100-200 раз где то)


Последний раз редактировалось: ZoneRR (Sun Aug 16, 2009 3:23 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Sun Aug 16, 2009 2:33 pm
drv2.png (24.67 Кб)
схема
pulses_drv2.JPG (93.74 Кб)
просто сигнал с затвора.
Звон гасится резистором спокойно... и вообще тут звенит не драйвер отнюдь.
Это скорей всего выброс ПХ у осцилла, ибо на более быстрой развертке (картинка "фронт") - нету там такого пика

front_drv2.JPG (90.07 Кб)
фронт
Ответить с цитатой

MedVed
 


Покажи сигнал на затворе без драйвера. Напрямую с ГДТ.

Добавлено: Sun Aug 16, 2009 2:35 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Ну вот этот срачь Smile

Клеток не видно, но там вторая развертка 200нс/клетка. Ширина экрана 10 клеток по горизонтали Smile
Несмотря на огромную разницу, источник и питания и сигнала все тот же абсолютно - UC3825! и ГДТ тот же

Добавлено: Sun Aug 16, 2009 2:38 pm
100_2188.JPG (73.59 Кб)
Вотьс говнище
Ответить с цитатой

MedVed
 


Ну да, сигнал срановатый;-)

Добавлено: Sun Aug 16, 2009 2:45 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


И какое это имеет отношение к теме?
Мне не важен сигнал от ГДТ в оригинале. Вешаю платку "тупо в разрыв проводов" - и сигнал для моих нужд много более чем достаточный по всем параметрам.

А нужда - просто преобразователь полумостовой для гелий-неонника со стабилизацией(откуда и есть требование к максимально хорошей работе при ШИМе).

Драйверочки как раз и интересны для всяких "небольших" полумостиков - когда не хочется геммороится с точной-преточной намоткой ГДТ,мощными драйверами ГДТ, опторазвязками всякими, и т.д. и т.п.
и не хочется использовать IR2110 смех
Максимальное упрощение схемы и конструкции - вот и все Smile А что может быть проще впайки драйвера в разрыв провода? И при этом получаемый результат очень даже неплохой для такой реализации.

Добавлено: Sun Aug 16, 2009 2:58 pm
Ответить с цитатой

qic
 


Классный драйвер!!
Мне нравитцо! Надо попробовать будет. (вариант с логикой)
А капы на ноги микросхемы(или электролиты) для фильтрования\накопления энергии подрахумеваются на схемах? (или вообще без них драйвер?)
ЗЫ В выходной каскад можно КТ972\973?

Добавлено: Sun Aug 16, 2009 3:03 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Кап в питании уже стоит на схеме - 220 мкф.

А так, конечно, керамику на ножки микросхемы, керамику между коллекторами выходной пары - надобно воткнуть. Просто счас собрал навесом(представьте себе этакую кучку, спаянную из ножек от резисторов, в которой можно обнаржуить пару-тройку транзисторов, несколько диодов, панельку с микрой и электролит) "в процессе экспериментирования", и не о каких капах на ножках речи небыло Smile
В девайсе конечно все будет собрано на плате, и с капами.

*
Глянул на внутреннюю схему CD4049 - ничего криминального там нету, при недостатке питания выход висит посути в Hi-Z состоянии, и ток в базах выходной пары если и пройдет то мизерный. Но однако может ведь пара может выдать в таких условиях что то между 0 и Uпит все же.
Для исключения этого эффекта надобно между базой p-n-p транзистора силового и землей повесить резистор где то 5-10 кОм. В схеме сейчас исправлю....

**
Провел испытания схемы с логикой _без_защитного резистора 10К_ и _без_нагрузки_ (и без выпрямительного диода по входу ессно): питал от источника Б5-46, и стрелочником мерял на ненагруженном выходе напряжение.
Вход отключен от всего либо вход на корпусе: на выходе ноль всегда, четкий, при любых напряжениях питания начиная от 0 вольт Smile
Вход подключен к питанию через диодный ограничитель: до 5.3в на выходе ноль, идеальный. При 5.32-5.33 начинают медленно заряжатся видимо емкости затворов КМОПа за счет появления очень мизерной проводимости через диоды, и напряжение за 10 секунд где то на выходе плавно долазит до 4 вольт. Если вход размокнуть - мгновенно 0.
При 5.34 и выше вольт - на выходе от Uпит-1в и до Uпит-0.5в в зависимости от напряжения питания.

Добавлено: Sun Aug 16, 2009 3:19 pm
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Хорошая полезная работа !!! Но вот нафига такое городить тебе если пойдет тупо 2110 ?Smile А по току для усиления засунуть можно кт3102 и кт3107 у них усиление от 300 и более у некоторых буквенных версий, да и под легки затворы они и по току потянут неплохо ...

Добавлено: Sun Aug 16, 2009 4:12 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Хочу собрать вот такой драйвер на GDT(для мелкой настольной теселки, ибо оптроны и куча КРЕНок, транс и выпрямители с капами для маленькой катушки явный перебор) , хочу спросить каким проводом мотать?Если мотать парой - нужна изоляция, длительно выдерживающая ВЧ переменку 300В.Кто(из собравших рабочие GDT - девайсы) чем мотает?

Добавлено: Sat Jan 02, 2010 10:51 pm
GDT_Driver.jpg (92.98 Кб)

GDT_Driver.asc (3.56 Кб)
Ответить с цитатой

Шурик
Злодей


Не понял, а зачем ему держать 300в переменки ???
Наиболее распространённый метод, это пара от сетевухи. Изоляция, толщина провода и цветоавя маркировка, все удовольствия в одном наборе.

Добавлено: Sat Jan 02, 2010 11:10 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Пружина, мотай проводом во фторопластовой изоляции... название чего то вдруг вылетело из головы)))

Держит ВЧ хорошо - это гарантирую, в полумосте на кольце диаметром 2-2.5см намотан ГДТ 3*20 витков(если не ошибаюсь), без всяких прокладываний изоляции - держит.
Частота 40-50 кгц. Выше не пробовал, посему не знаю... но держать должен уж точно лучше витухи

Насчет драйвера: видишь ли, а ты уверен что твой ГДТ обеспечит красивые фронты сигнала?
Ведь вся пологость фронтов с ГДТ(если она будет) парой транзисторов _не исправится_, и будет хреново.

Я ж не просто так поставил ЛН2 туда подмигивает Она работает в роли своеобразного компаратора и "выпрямителя фронтов"... Единственное - с двухполярным драйвом затвора воткнуть ее туда будет накладно...

2Шурик
Между обмотками ГДТ при открытии, например, верхнего ключа, вылазит напряжение как раз 300 вольт(между истоками ключей).. то же самое и с нижним ключем.

Добавлено: Sat Jan 02, 2010 11:13 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Провод фторопластовый называется МГТФ

Добавлено: Sat Jan 02, 2010 11:17 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Offtopic:

спасибо Smile
серьезно, из головы вылетело..


Добавлено: Sat Jan 02, 2010 11:23 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Шурик писал(а):
Не понял, а зачем ему держать 300в переменки ???
Наиболее распространённый метод, это пара от сетевухи. Изоляция, толщина провода и цветоавя маркировка, все удовольствия в одном наборе.
Ты меня удивляешь, Шурик!На верхнем драйвере потенциал же пляшет от нуля до питающего.

МГТФ, к сожалению, отсутствует в наличии.Сетевой провод есть, но сомневаюсь в прочности его изоляции.

Добавлено: Sat Jan 02, 2010 11:26 pm
Ответить с цитатой

Шурик
Злодей


ИМХО: Изоляха в проводе от сетевухи ни чуть не хуже чем у МГТФ, а может и покруче. Во всяком случае 220в 50Гц держит прекрасно.

Добавлено: Sat Jan 02, 2010 11:36 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


эээ, ну 220в 50 гц держат и два слоя эмали у ПЭВ подмигивает
а десятки кгц это далеко не 50 гц - сравнение неуместно.

BSVi успешно использовал витуху в ГДТ в своей тесле. Посему если аккуратно(в плане термических воздействий на эту мерзкую изоляцию) то можно и витухой мотать.

Неудобно, правда - МГТФ в отличии от витухи очень легко гнется и ложится ровно... провод на все случаи жизни)

Добавлено: Sat Jan 02, 2010 11:49 pm
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Вроде Василий научился неплохо делать такие драйвера, может расспишет все подробненько свои наработки ?

Добавлено: Tue Nov 15, 2011 1:32 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Там все барану понятно. гнев Единственное, что стоит подбирать - резистор между затворами оконечных фетов. По минимальному значению, пока сквозняк не возник. Transient analysis с параметром в руки. Под конкретную пару фетов. Драйвер хорош тем, что переделывает сраный осциллирующий сигнал с ГДТ в нормальные импульсы. Недостаток - в отключенном состоянии уходит в высокий импеданс. Увы, этим грешат большинство дров.
А вообще, пара повторитель+инвертор, юзаемая в сабже, есть вери гут. отлично Тестил.

Добавлено: Tue Nov 15, 2011 1:47 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


А вот интересно - за сколько импульсов с ГДТ раскачивается этот драйвер (с целью применения в др), И кстати, большинство интегральных драйверов в обесточенном состоянии прижимают таки слегка затвор полевика к земле...

Добавлено: Tue Nov 15, 2011 5:48 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


TaN прав, всё предельно просто. ГДТ считается так, чтобы не входил в насыщение на минимальной частоте. Для пар IRF530+9530 между затворами ставлю резистор 100-200 Ом, 2Вт. Для частот более 200кГц мощность резистора лучше увеличить и поставить (можно приклеить) на транзисторы небольшие радиаторы.
Раскачиваются эти драйверы не за один такт, так что для обычной DR-ки врядли пригодны.

Добавлено: Tue Nov 15, 2011 8:03 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Vasiliy писал(а):
Раскачиваются эти драйверы не за один такт,
Так вот и интересует за какое количество (при фиксированной частоте и К заполнения) Измерения в этом плане проводились?

Добавлено: Tue Nov 15, 2011 11:32 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Не было необходимости. Если надо - попробуй, ибо драйвер примитивен и собирается за 5 минут.

Добавлено: Wed Nov 16, 2011 7:38 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Драйверы с питанием от GDT
    Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.