Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Трабулшутинг первого качера
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Трабулшутинг первого качера
Ответить с цитатой

vpk
 


Коллеги, первый блин вышел комом, как и полагается.
Была попытка сделать качер по этой схеме:
http://www.msevm.com/2009/08/kacher.htm
после слов "Теперь рассмотрим "качер": "
Скатался на Митинский рынок, купил всё что требуется и таки собрал

В подробностях:
первичка: медный провод 3 мм в диаметре. Сделал 5 витков (мотал на бутылку водки), хотел потом посмотреть сколько оптимально оставить...
Вотричка: мотал на пластмассовой трубке (от пылесоса) диаметром 4 см. Толщина провода 0,19 мм около 1000 витков.
Питание: аккумулятор 12 вольт http://www.lionbatteries.com.ua/viewgood.php?id=267
С1: http://www.k206.com.ua/Categories/TeapoSE-K105C.htm
SE050M4700
4700 mF 50 V
С2:http://www.chipdip.ru/product1/1708861502.aspx
0.1 mF 630 V
R1: 10KOm подстроечный, похож на вот такой: http://www.chipdip.ru/product0/46376.aspx
и при промере показывает что-то близкое к 10К
R2: 47КОм подстроечный, похож на вот такой: http://www.chipdip.ru/product0/40772.aspx
тока вот при прозвоне нихрена не показал, когда уже в схему его впаял - может я его перегрел или ещё чего-там отломалось внутри? Бывает такое с резисторами?
Транзистор: КТ819Б http://www.chipdip.ru/product0/12094.aspx ну и радиатор к нему приколбасил немеренный (какой был под рукой)
Земля: из розетки на кухне - средняя дырка. Надеюсь это нормальная земля, по крайней мере ни разу током плитка не билась... Как, кстати честно проверить насколько земля землистая?

Ну, в общем, включаю, а оно не работает :-(


Из измерительной аппаратуры в руках только вот это:
http://russian.alibaba.com/product-gs/digital-m...32-217938356.html
Так что никаких осциллографов нимаи.
Удалось замерить вольтметром в следующих точках:
1) На аккумуляторе : 11,8 Вольт (малова-то полагаю, но хоть как-то работать должно было всё равно - прально?)
2) На С1 - 0,3В
3) На С2 - 0,3В (ну, самом собой, эот же та же точка, в принципе)
4) На транзисторе Коллектор-База 1,3 В
5) На транзисторе Коллектор-Эмитер 0 - 1,3 В
6) На транзисторе База-Эмиттер =0 В
7) На первичке =0
На вторичке не мерил

Скажите люди добрые что это может быть? Брак/сжег R2(пробовал заменить на постоянный резистор 2К - был под рукой - ничего не поменялось в общем-то)? Или земли нет(без неё будет хоть что-то видать?)? Могло что-нить сгореть если на питалове плюс с минусом перепутать (пробовал и так и так)?
Вот такой ворох ламерских вопросов. Не судите строго. И посоветуйте что ещё купить из приборов, чтобы не сидеть вслепую со 100-рублёвым китайским мультиметром.
Заранее огромное спасибо.

P.S. Коллеги, здесь правильно указано кто коллектор, кто эмиттер , а кто база?
http://www.chipinfo.ru/dsheets/transistors/1819.html
P.P.S. Сгорит ли в данной схеме что-нить если случайно перепутать коллектор и эмиттер?
P.P.P.S. Ещё раз просьба не бить сильно ногами.

Добавлено: Sun Aug 23, 2009 12:32 am
Ответить с цитатой

Артём
Студент


Строил я как-то качер...
Итак по порядку:

первичка: медный провод 3 мм в диаметре. Сделал 5 витков (мотал на бутылку водки), хотел потом посмотреть сколько оптимально оставить...
Вотричка: мотал на пластмассовой трубке (от пылесоса) диаметром 4 см. Толщина провода 0,19 мм около 1000 витков.

А как вторичка с первичкой находятся друг от друга? вторичка должна быть вставлена в первичку...
R2 мог быть либо бракованный уже, либо да - сдох при пайке.
Землистая земля... лампочку между фазой и землей повесь, светиться должна. Smile

Земля не столько обязательна - хватит массивного и не очень металлического противовеса.
Плюс с минусом... прозвони транзистор на всякий случай.
Из приборов - осчиллограф конечно, для начала и показометра за 300 рублей хватит.
Коллектро с эммитером перепутать сгореть может, но, опять таки наврятли - транзисторы и так суются и так.
Напряжения мерял в каких диапазонах? постоянного или пе6ременного напряжения? И да, если вдруг заработает - можешь сжеч сам мультиметр, если тыкать будешь куда не следует...

Добавлено: Sun Aug 23, 2009 11:05 am
Ответить с цитатой

vpk
 


Артём писал(а):

А как вторичка с первичкой находятся друг от друга? вторичка должна быть вставлена в первичку...
R2 мог быть либо бракованный уже, либо да - сдох при пайке.
Землистая земля... лампочку между фазой и землей повесь, светиться должна. Smile

Земля не столько обязательна - хватит массивного и не очень металлического противовеса.
Плюс с минусом... прозвони транзистор на всякий случай.
Из приборов - осчиллограф конечно, для начала и показометра за 300 рублей хватит.
Коллектро с эммитером перепутать сгореть может, но, опять таки наврятли - транзисторы и так суются и так.
Напряжения мерял в каких диапазонах? постоянного или пе6ременного напряжения? И да, если вдруг заработает - можешь сжеч сам мультиметр, если тыкать будешь куда не следует...


Спасибо за наводку.
Опять же по порядку:
1) Да, конечно, вторичка меньше по диаметру и вставлена в первичку (зазор не меньше сантиметра).
2) R2 буду заменять - надо опять ехать...
3) С землёй непонятка вышла. Если взять лампочку на 12 вольт. К одному концу приставить плюс от аккумулятора, а к другому землю - должно светиться?
4) Дурацкий вопрос, а как прозвонить транзистор коректно?
5) Сколько может стоить самый дешевый осциллограф, которого хватит?
6) Напряжение мерил постоянного тока в диапозоне 20 вольт.
7) А схема в принципе правильная?

Добавлено: Sun Aug 23, 2009 11:32 pm
Ответить с цитатой

qic
 


Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.

Попробуй вот так http://rayer.ic.cz/teslatr/sstce.htm
У меня по такой схеме первая ТЦ была.

Добавлено: Sun Aug 23, 2009 11:41 pm
Ответить с цитатой

Kondensator
 


Нет Квик!!!! Если проблемы с качером, то то что на сцылке уже страшно.

Добавлено: Mon Aug 24, 2009 12:14 am
Ответить с цитатой

qic
 


Блин - Всем пырить не первую схему! >_<
Та же у афтора(что мне нравится) идёт логическое развитие ТЦшек)
Не с конца читать надо - с начала.

Добавлено: Mon Aug 24, 2009 12:47 am
Ответить с цитатой

vpk
 


qic писал(а):
Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.

Попробуй вот так http://rayer.ic.cz/teslatr/sstce.htm
У меня по такой схеме первая ТЦ была.

Да я и не обижаюсь. Кто-то ведь отвечает всё таки... А знания я постепенно приобретаю, куда деваться то.

Добавлено: Mon Aug 24, 2009 1:22 am
Ответить с цитатой

vpk
 


qic писал(а):
Блин - Всем пырить не первую схему! >_<
Та же у афтора(что мне нравится) идёт логическое развитие ТЦшек)
Не с конца читать надо - с начала.

Спасибо за ссылку, но тут всё проще. Есть работающая и простейшая схема качера. Я пытаюсь заставить её работать. Пока не получилось. Вот я и формулирую простые вопросы. Да, они могут показаться совсем азбучными, но ведь и раздел называется не "Мегаэксперты о своих сверхдостижениях" прально...

Вот ещё один дурацкий вопрос по моей схеме. Можно ли вместо земли бросить просто на минус аккумулятора?


Последний раз редактировалось: vpk (Mon Aug 24, 2009 2:12 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Mon Aug 24, 2009 1:26 am
Ответить с цитатой

qic
 


2vpk
Кстати говоря - первая схема по ссылке у меня отлично работала (см. раздел "другие виды катушек..." -" тесла с ф-м сердечником")
ЗЫ Мультипостинг карается - собери все сообщения в 1. Используй кнопку "правка".
ЗЫЫ "Важная информация ...(и тд)" Это НЕ МОИ СЛОВА - это написано вверху форума.
(Тов. Власть Форума - сделайте надпись поярче - или покрупнее)

Добавлено: Mon Aug 24, 2009 1:58 am
Ответить с цитатой

vpk
 


qic писал(а):
2vpk
Кстати говоря - первая схема по ссылке у меня отлично работала (см. раздел "другие виды катушек..." -" тесла с ф-м сердечником")
ЗЫ Мультипостинг карается - собери все сообщения в 1. Используй кнопку "правка".
ЗЫЫ "Важная информация ...(и тд)" Это НЕ МОИ СЛОВА - это написано вверху форума.
(Тов. Власть Форума - сделайте надпись поярче - или покрупнее)

Спасибо за наводку на топик.
Чет не смог удалить сообщение... Это возможно? А то у меня крестик висит только над последним сообщением. А над всеми старыми только "правка"....


Запитал от блока питания (пробовал и на 12 и на 15 вольт). Землю бросил на минус блока питания. Молниеф нету :-(. Транзистор заметно греется... А вот скажите мне, гуру. Как это оно вообще загорается? Сразу или постепенно? Если резонанса и в помине нет (не крутил я подстроечные сопротивления даже), то хоть какое-то движение должно быть всё равно?

Корректно ли прозванивать транзистор Коллектор-Эмиттер не выпаивая его из схемы? Прозвон делал своим муьлтиметром (переключатьль в положении "диод") - показания прыгают от 800 до 1400 чего-то... Подскажите, плиз, как делать правильный прозвон не выпаивая транзистор.

Добавлено: Mon Aug 24, 2009 2:15 am
Ответить с цитатой

qic
 


Обратная связь у схемы через конец вторички заведённый на базу транзистора. (как мне это не нравится, что через транзистор такое прёт)
Поэтому работающая схема - работает в резонансе.
Если мультиметр с функцией hFE (проверка усиления по току у транзистора - исправный транзистор покажен значение близкое к справочнику) то пользоваться ей.
ЗЫ Можно по одному посту с конца стирать.^_^

Добавлено: Mon Aug 24, 2009 11:30 am
Ответить с цитатой

conte878
 


привет всем! народ в чём может быть проблемма мой качер перестал запускаться! поменял транзюки и не гу гу...купил ИРФ сейчас включил и тоже тишина! схема стандартная http://flyback.org.ru//files/55_189.jpg но в паралели к подстроичникам стоят ещё резисторы постоянные на 22 и 1 КоМ...ну на всякий типа баласта чтобыы не сгорел...ну вообщем транзистор греется напряжение на первичке есть а генерации нет я в панике( ща сё раздолбаю....может резисторы выгорели ну не могли же все сразу ...ааа

Добавлено: Wed Dec 29, 2010 5:27 pm
Ответить с цитатой

Шерпак
 


Offtopic:
Гы ы.... Только отпостился человечек , а ему уже про сноски какие то вменяют) . Даже небожителей в суе помянули ... Как то это все смотрится со стороны , непотребно малость).


Запитал от блока питания (пробовал и на 12 и на 15 вольт). Землю бросил на минус блока питания. Молниеф нету :-(. Транзистор заметно греется... А вот скажите мне, гуру. Как это оно вообще загорается? Сразу или постепенно? Если резонанса и в помине нет (не крутил я подстроечные сопротивления даже), то хоть какое-то движение должно быть всё равно?

При исправном транзисторе и должном включении обмоток "искра" должна загореться сразу при нахождении некоторого положения движка "верхнего" переменного резистора . Крутите себе да крутите).

У меня без подбора смещения эта схема работать не хотела , к каждому транзюку в ней стало быть свой подход нужон ).

Также полезно подобрать витки первички и их положение относительно вторичной обмотки.


Добавлено: Wed Dec 29, 2010 7:17 pm
Ответить с цитатой

Павел Ильич
 


conte878 писал(а):
привет всем! народ в чём может быть проблемма мой качер перестал запускаться! поменял транзюки и не гу гу...купил ИРФ сейчас включил и тоже тишина! схема стандартная http://flyback.org.ru//files/55_189.jpg но в паралели к подстроичникам стоят ещё резисторы постоянные на 22 и 1 КоМ...ну на всякий типа баласта чтобыы не сгорел...ну вообщем транзистор греется напряжение на первичке есть а генерации нет я в панике( ща сё раздолбаю....может резисторы выгорели ну не могли же все сразу ...ааа

Если есть напряжение то транзистор открыт или пробит. Проверяй правильность подключения транзистора, наши и импортные отличаются по расположению ножек. Проверь стабилитроны и сними на хуй переменные резисторы по крайней мере верхний по схеме и поставь обычный на 47кОм. Проверь целостность стабилитронов в затворной цепи. Если уверен в исправности деталей, поднеси к вторичке ЛДС или энергосберегайку. Должны светиться если есть герерация. А ещё лучше было бы понизить питание и питать через балластную лампу чтоб не вынесло транзистор, при этом возможно придётся подобрать резисторы. Сколько вольт питание?

Добавлено: Wed Dec 29, 2010 7:42 pm
Ответить с цитатой

conte878
 


питание сколько хочеш 10 27 36)
хочу что спросить про полевой транзистор вот по схеме http://flyback.org.ru//files/55_189.jpg там где низ со стрелочкой это исток? полоска с лева это затвор ?а на верху это сток? всё так?

Добавлено: Wed Dec 29, 2010 7:51 pm
Ответить с цитатой

Павел Ильич
 


Да, всё верно.

Добавлено: Wed Dec 29, 2010 11:54 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Трабулшутинг первого качера
    Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.