Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » Самодельный мощный hv диод
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Самодельный мощный hv диод
Ответить с цитатой

андрейсан
 


Наткнулся на вот такую интересную конструкцию высоковольтного диода. Цитата:
Строить большие выпрямительные мосты для напряжения, скажем 300-500 киловольт с силой тока 20 Ампер, из слабеньких диодиков просто не разумно, поэтому можно изготовить свой выпрямитель согласно рис.3.

Диод представляет собой стержень из нержавейки с иголочками в виде ёжика и помещённый в пористый керамический цилиндр, на который снаружи намотана проволока.
Положительная составляющая переменного тока с иголок через поры керамики хорошо проходит на обмотку, а вот назад с обмотки обратная волна тока идти не может, поскольку поверхность провода в керамических порах ионизировать газ не в состоянии, т.е. ток вынужден идти через керамику только с острия иголок - строго в одном направлении.
Поэтому вывод с обмотки является плюсом диода (второй конец обмотки провода не используется). Диод такой конструкции может работать на десятки и сотни Ампер по желанию конструктора, не боясь высоких напряжений.

Кто, что слышал о подобной конструкции?
Может кто изготавливал?
Где можно узнать подробнее о самой конструкции диода, расчётах?

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 12:19 am
.gif
.gif (3.8 Кб)

Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Уже обсуждали.

Работоспособность- особенно при заявленных токах и напряжениях- сомнительна. Некоторый эффект асимметрии в проводимости будет, но это далеко не выпрямитель.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 12:59 am
Ответить с цитатой

Nilack
 


Если опустить в описании некоторые траблы с полярностью, то можно допустить,, что девайс будет работать, напряжение ионизации у отрицательного электрода действительно ниже, чем у положительного. Но почему не произойдет при 300-х кВ ионизации с острий иголок при положительной полярности? Помоему при таком напряжении иголки будут ионизировать воздух при любой полярности на ура... разве что тут хитрую пористую керамику как-то применили... А какое интересно будет тут падение напряжения?

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 1:12 am
Ответить с цитатой

Анна
 


Если есть желание сделать выпрямитель на эти 300...500+ кВ, проще не заниматься ерундой, а построить цепочку из кенотронов или использовать готовые высоковольтные столбы, от рентгеновской техники например. Эта самоделка ("ежик в трубочке") в любом случае лучше работать не будет (а скорее всего, ее банально проебет при таких напряжениях).

Да, а чего хоть выпрямлять и зачем? Случаем, не вечнобольная тема про постоянку от КТ, атмосферное электричество и "вечный двигатель"??

Далее.
Если у человека имеется в распоряжении переменка в 500кВ при токе в 20+А, - он с большой долей вероятности:
1. Не сидит на этом форуме;
2. Имеет средства для размещения заказа и закупки необходимого оборудования у любого мирового производителя, и соответственно, не занимается изготовлением девайсов "на коленке";
3. Знает, что конкретно ему надо.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 1:37 am
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Цепочка из кенов это не так то просто, накал изолировать на 500кв это жопа та ещё, а что касается идеи - имхо полная хуета.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 1:40 am
Ответить с цитатой

Анна
 


При десятках кВ (не говоря о сотнях) шить будет с иголок вне зависимости от полярности.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 1:41 am
Ответить с цитатой

андрейсан
 


Эта идея вот от сюда http://www.ntpo.com/invention/invention2/49.shtml
А меня интересует может ли такой "диод" в принципе работать, конечно не при таких больших токах.
Может кто встречал в какой литературе подобное...

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 1:52 am
Ответить с цитатой

Nilack
 


андрейсан писал(а):
Эта идея вот от сюда http://www.ntpo.com/invention/invention2/49.shtml
А меня интересует может ли такой "диод" в принципе работать, конечно не при таких больших токах.
Может кто встречал в какой литературе подобное...


..." на высоковольтном трансформаторе от телевизора при мощности всего 40 Ватт получают подобным методом до 200 –500 киловольт напряжения для извлечения разноцветных и очень красивых разрядов размером до нескольких метров."...

Чото я невнимательно курил форум... или автор что-то другое курил... 200кВ со строчника...
псевдонаучный бред, вечный двигатель первого рода

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 2:25 am
Ответить с цитатой

Entladung
 


Приведенное устройство напоминает газотрон с холодным катодом.
Но только напоминает. Возможно, засчёт разницы площадей анода и катода ток при изменении полярности будет отличаться. Но через что будет проходить 20А. Площадь электродов-то не гектар.

И ещё раз на ту же тему: устройство пропускает (как бы пропускает) ок. 10 МВт. Как с КПД, а то ведь не просто расплавится, а со взрывом.

На мой взгляд - работоспособность устройства сомнительна.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 7:26 am
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Диод такой работать небудет - в конце-концов прошьёт (по поверхности)
Афтар хочет таким диодом выпрямлять напряжение с КТ...
Offtopic:
Не в тему, но почитал ссылку - всё стало ясно.
Химическая связь 2х водородов составляет 4,38 эВ (7 х 10-19 Дж) энергии. Если её поделить на самую маленькую порцию энергии в природе (кирпичик энергии) называемую постоянной Планка равную 6,6 x 10-34 Дж, тогда получим частоту колебаний 1, 06 х 1015 Гц. То есть если облучать молекулу водорода строго заданной частотой 1,06 х 1015 Гц, она раскачается и рассыплется на атомы, что и производят плазменные колебания платины на поверхности электрода.
После этого всё стало ясно....
Внимательно почитал:
К примеру, любители катушек Теслы (оказывается, есть и такие в Москве) на высоковольтном трансформаторе от телевизора при мощности всего 40 Ватт получают подобным методом до 200 –500 киловольт напряжения для извлечения разноцветных и очень красивых разрядов размером до нескольких метров.
Тоже самое...


Добавлено: Sun Dec 20, 2009 10:09 am
Ответить с цитатой

Пётр
 


Эксперимент с таким диодом был проведён пол года назад
никакого эффекта , обычный конденсатор , где -то даже фотки выкладывал.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 11:09 am
Ответить с цитатой

MedVed
 


Требую продолжения травы!1

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 11:11 am
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Пружина писал(а):
Цепочка из кенов это не так то просто, накал изолировать на 500кв это жопа та ещё, а что касается идеи - имхо полная хуета.

Конечно, что-то будет, КТ с острием тоже имеет какую-то асимметрию, заряжая окружающие предметы. Но на них остается где-то 5-10 кВ - вот видимо и весь эффект и что останется от 500 кВ (это в метр должен быть ежик???)

Зачем изолировать накал? Батарейное питание - для экспериментов этого хватает.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 12:48 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Делал я подобное, конструктив- бутылка с отверстием в дне для электрода, на дно налит насыщенный раствор соли (поваренной подмигивает ).
Другой электрод- игла. Выпрямлял 4 последовательные КЗ., тоесть чуть больше 100кВ. Зарядить пытался лейденскую банку( из 3-х литровой банки).
На 50Гц. система работает, но дикий гемор настраивать разрядный промежуток. КПД примерно там, где положено быть гемору подмигивает
Ещё одна проблема- избежать поверхностных пробоев, бутылка должна быть очень широкая.
ИМХО, годится это только для лабораторной демонстрации эффекта.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 1:24 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


Это что ёршик в бутылку засунул, обмотал сверху провод и выпрямляй кв. КПД сильно в ж?

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 1:36 pm
Ответить с цитатой

андрейсан
 


Anton_111 писал(а):
При десятках кВ (не говоря о сотнях) шить будет с иголок вне зависимости от полярности.

Я думаю, для того чтобы не шило толщина стенки пористой керамической трубки должна быть минимум 2мм. на 1кВ., как для воздуха, при атмосферном давлении, так как в порах керамики есть воздух.
Т.е, для выпрямления 200 кВ, скажем при 50Гц. нужна трубка с толщиной стенки около 40см.

Ну, а если всё это дело запихнуть в ёмкость заполненную углекислым газом, или азотом под давлением, то размеры трубки будут значительно меньше. Да и саму эту ёмкость использовать в качестве наружного электрода трубки.

Поэкспериментировать бы. Только пористую трубку откуда вытащить.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 2:46 pm
Ответить с цитатой

андрейсан
 


Пётр писал(а):
Эксперимент с таким диодом был проведён пол года назад
никакого эффекта , обычный конденсатор , где -то даже фотки выкладывал.


А керамическая трубка пористой была? Если да, то где брал?

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 2:48 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


А бутылка из под вина (глина) не пойдет?

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 2:50 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Трубка правильная пресованная керамика , для защиты термопар что воздух что воду
пропускала хорошо. Центральный электрод был набран из булавок.
Если интересно вечером положу фотки трубы и электрода по-мойму сохранил , а
сам эксп. надо искать на работе поднимим архивы , да на флае где то был выложил.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 3:05 pm
Ответить с цитатой

Фролов
 


Просто несколько (уверен, что не все это знают Smile ) фактов в тему. По поводу выпрямления КТ, вообще это вполне реально, ибо их же используют на нагрузку в ускорителях, недавно читал книгу, как-то так: Сильноточные электронные пучки где-то там.., под редакцией Месяца. Так вот там описано, как рачситывать КТ под конкретную нагрузку, причем комплексную.
Так что точно выпрямить можно, и КПД при нормальных комплектующих будет высок, вопрос только стоит ли? Ведь собрать множик на такую напругу куда проще! Smile.
По поводу изоляции. Хочу отметить, относительно ВЧ полей. Осмелюсь предположить, что при ВЧ наводках и импульсных напряжениях снимаемых с КТ самолепную изоляцию будет сделать архигеморойно, я это говорю, потому, что помню как при самых первых запусках моей СГТЦ, которая тогда давала всего-лишь 50-70 см, между железками на столе в метре от неё проскакивали искры по 10 см Smile. Луше уж действительно кенотроны, если очень надо Smile.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 3:26 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Проблемму не решить ,
набросал схему работы , выход есть , но
где взять диод и конденсатор ,
а если всё, есть какой в ней смысл.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 3:57 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Забыл соеденить сенкс. Пётр писал(а):
Проблемму не решить ,
набросал схему работы , выход есть , но
где взять диод и конденсатор ,
а если всё, есть какой в ней смысл.


Добавлено: Sun Dec 20, 2009 4:16 pm
.GIF (109.51 Кб)

Ответить с цитатой

MedVed
 


Блин, ну чем не нравится столбы из диодов с обвязкой? Надо 20А и 500кВ - берем ультрафасты на 20А (TO220) и 1200В и соединяем последовательно штук 700, не забываем про обвязку. Перем полый изолятор метр-полтора длинной и заталкиваем диодную веревочку внутрь. Заполняем маслом. PROFIT!111 Относительно(проф. конструкций) дешево, долговечно, надежно, КПД чуть более, чем 98%.
А извините из винных бутылок, унитазных ершиков и эпической глины можно получить только калл.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 9:34 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


А нафига-сь? У кого тут есть выделенная линия 500 кВ*20 А??? Если выход КТ выпрямлять, там отнюдь не 20 А. Да и полМЕГА напруги далеко не каждая кт выдаёт.

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 9:57 pm
Ответить с цитатой

Фролов
 


кстати, а по длине разряда с КТ как напругу оценить? это-ж даже не переменка, а нечто импульсное, сложной формы

Добавлено: Sun Dec 20, 2009 10:05 pm
Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » Самодельный мощный hv диод
На страницу 1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.