Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Мат. каф. » Зависимость величины пробивного напряжения от частоты

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
андрейсан
 


тема: Зависимость величины пробивного напряжения от частотыОтветить с цитатой  

В какой зависимости находится напряжение пробоя воздуха от частоты, при прочих равных условиях?

Короче, имеем импульсное 150 кВ.
Какое расстояние пробьёт это напряжение при 50 Гц, 1 кГц, 10 кГц, 100 кГц, 200 кГц.
( электроды: иголка – плоскость )

Заранее всем спасибо!


Добавлено: Mon Jan 11, 2010 10:00 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Только вот непонятно - импульсное или переменное? Если импульсное с названной частотой - длительность импульсов какая?


Добавлено: Mon Jan 11, 2010 10:17 pm
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

1 мкс.


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 1:56 am
Anton
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:
А можно глянуть на источник импульсов 1мкс, 150кВ при частоте 100-200кГц?


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 2:39 am
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

Длительность импульса для меня не принципиальна, написал то что первое пришло в голову.

Я хочу понять, в какой зависимости находится напряжение пробоя воздуха от частоты, при прочих равных условиях, пусть длительность импульса будет 0,1 мкс, или 0,001 мкс.


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 3:59 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

От частоты чего - следования импульсов? Или частоты переменного напряжения?


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 4:02 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Если импульсы- чем короче импульс, тем выше пробивное напряжение для одного и того же изолятора.

Если частота синусоиды- тогда не знаю для воздуха. Твёрдый диэлектрик будет легче пробивать из-за разогрева.


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 4:35 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

ТЗ надо нормально формулировать, чтобы получить нормальный ответ


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 6:46 pm
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

AlexDark писал(а):
От частоты чего - следования импульсов? Или частоты переменного напряжения?


Частоты переменного напряжения, прямоугольной формы.


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 8:15 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Вот здесь http://ftemk.mpei.ac.ru/eltm/dielectrics.htm
нашлось следующая картинка.
Пробой воздуха на переменном токе: а – отношение пробивного напряжения воздуха при заданной частоте к пробивному напряжению на постоянном токе б – диаграмма, поясняющая особенности ионизации газа в переменном поле.
Как видно, с ростом частоты в указанных пределах пробивное напряжение несколько уменьшается для постоянного промежутка.


Добавлено: Tue Jan 12, 2010 9:13 pm

dielec15.jpg
dielec15.jpg (9,14 Кб)

андрейсан
 


Ответить с цитатой  

Получается, что для 150 кВ, до 1мГц расстояние пробоя воздуха будет в районе 1кВ=1мм и в моём случае составит 15-20см ?
Ещё непонятно, почему в разных источниках приводятся разные расстояния пробоя воздуха для 1кВ переменного напряжения. В одних источниках пишут 1кВ=1мм., в других 3кВ=1мм. не знаю Уж очень большая разбежка. Для 150кВ или 15см, или 5см.


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 12:02 am
Шурик
Злодей


Ответить с цитатой  

Потому, что всё зависит ещё и от других факторов, в том числе от формы электродов. В некоторых таблицах даются разные графики для разных форм.


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 3:31 am
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

3кв/мм - это вы однородном поле, т.е например, при шаровых электродах диаметром намного больше, чем расстояние между ними.


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 11:20 am
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

Понял. Спасибо.

А если электроды - 2 иголки, какое напряжение нужно чтобы пробить 1мм. воздуха (при переменном напряжении)?
1кВ на 1мм что ли?
150кВ - 15см.?


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 9:56 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

150кв даст пробой около 30см. Где-то тут график клали.


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 10:29 pm
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

Что то я совсем запутался. Так это получается 500В-1мм.


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 11:37 pm
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Бля, да сказано же русским языком, что зависимость НЕЛИНЕЙНАЯ!!!


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 11:44 pm
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

AlexDark писал(а):
150кв даст пробой около 30см. Где-то тут график клали.

Найти бы этот график.


Добавлено: Wed Jan 13, 2010 11:47 pm
KaV
 


Ответить с цитатой  

Может дойти до РТФМ?


Добавлено: Thu Jan 14, 2010 12:11 am
Deen
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:
KaV вспомнил или всеже через Google? смех

Offtopic:
KaV: Это первое, что меня заинтересовало на флае Smile.


Добавлено: Thu Jan 14, 2010 12:27 am
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

Вот таки нашёл график, показывающий зависимость расстояния пробоя воздуха от частоты, в неоднородных полях.
Если я правильно понял, КТ в таких полях и работает.
Значит для увеличения длины стримера нужно увеличивать резонансную частоту КТ, при прочих равных условиях.


Добавлено: Sat Jan 30, 2010 2:28 am

напряжения от частоты.jpg (139,36 Кб)

1.jpg (15,8 Кб)

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Может оно и так, но начиная с 4- 5 МГц, стример приобретает весьма специфический вид. А начиная с 9-10 МГц он становится по-просту факелом, который длинным и вовсе не бывает. Проверено опытом. Факт!


Добавлено: Sat Jan 30, 2010 10:53 am
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Из какой книги таблицы?


Добавлено: Sat Jan 30, 2010 1:35 pm
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

Справочник по электротехническим материалам. Под ред Ю.В. Корицкого. т1.1986 стр.59


Добавлено: Sat Jan 30, 2010 6:28 pm
андрейсан
 


Ответить с цитатой  

Котофеич писал(а):
Может оно и так, но начиная с 4- 5 МГц, стример приобретает весьма специфический вид. А начиная с 9-10 МГц он становится по-просту факелом, который длинным и вовсе не бывает. Проверено опытом. Факт!

Интересно было бы взглянуть на такие стримеры.
Может у кого фото есть таких стримеров? (от 4МГц и далее)


Добавлено: Wed Mar 31, 2010 12:28 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Мат. каф. » Зависимость величины пробивного напряжения от частоты

На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.