Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » Техника безопасности работы со сжатыми газами.

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
KILLoVOLT
Дизайнер-жестянщик


тема: Техника безопасности работы со сжатыми газами.Ответить с цитатой  

Ввиду недавних и многочисленных происшествий, связанных со взрывом газовых баллонов (как пропановых так и кислородных) хочу обсудить сабж.

Порывшись по новостным порталам я нашел не малость статей о несчастных случаях, связанных со сжатыми газами. В основном меня интересует кислород, ибо в скором времени баллон с этим газом появится у меня в хозяйстве, и что бы хозяйство внезапно не исчезло с его появлением хочу спросить:

что НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ (например при газовой резке/сварке) а также при подготовительных работах к ней?

В лакокрасочной мастерской я видел как автомобильные кузова красили кислородом, мастер утверждал что качество покраски лучше благодаря тому что кислород чище чем воздух из компрессора, однако мне такая ситуация показалась тревожной. опасно ли это и если да то на сколько?

И вообще что именно вызывает такие разрушения (как на ссылке ниже)? внезапный разрыв баллона под давлением или взрыв смеси кислорода с горючими веществами?

вот ссылки на статьи:
http://donbass.ua/news/region/2010/01/14/vzryv-...zhchinu-foto.html (на фото виден покрасочный пистолет у которого отсутствует бачок для краски, ни это ли занятие стало причиной взрыва?)

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000905/905771.jpg (НИХУЯСЕБЕ!)

http://www.unian.net/rus/news/news-357878.html (НИХУЯНИСЕБЕ НИ ДРУГИМ!!)


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 1:47 pm
Евгений Светницкий
 


Ответить с цитатой  

Что от мне лично кажутся тонковатыми стенки баллона на 2 ссылке ....


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 2:03 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Взрыв может произойти как просто из-за давления газа, так и из-за образования смеси кислород/горючее. В первом случае газовый баллон с давлением 150 атм эквивалентен примерно 700 г тротила. Во втором и вовсе может возникнуть ситуация "вакуумной бомбы". Так что, распылять краску (органическое вещество) струёй кислорода я бы лично не стал.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 2:04 pm
Tortor
Веществавед


Ответить с цитатой  

я вот тоже постоянно боюся, что эта хрень у меня когда нибудь взорвётся. 9кгсм хоть и не много но всё равно страшно


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 2:31 pm

t_3995_1261803701.jpg_103.jpg (35,31 Кб)

NotebookKiller
 


Ответить с цитатой  

Ни в коем случае не допускать попадания масла и прочей органики! Про покраску кислородом - это как от динамита прикуривать, ИМХО.

У кислородных баллонов и соответствующих редукторов даже резьба левая, чтобы не_дай_тот_кто_свыше не перепутали. Фейерверк будет тот ещё.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 2:36 pm
Pascal
 


Ответить с цитатой  

Вот кстати по теме масла и кислорода. Есть дополнительные ссылки.
http://otvet.mail.ru/question/13684485/


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 3:06 pm
GluckMaker
 


тема: Re: Техника безопасности работы со сжатыми газами.Ответить с цитатой  

KILLoVOLT писал(а):
http://donbass.ua/news/region/2010/01/14/vzryv-kislorodnogo-ballona-ubil-muzhchinu-foto.html (на фото виден покрасочный пистолет у которого отсутствует бачок для краски, ни это ли занятие стало причиной взрыва?)

Нет, я думаю, это стало его результатом. Хорошо видны останки этого бачка. А вообще - идея распылять краску именно таким способом - просто отличная! Главное редуктор изнутри почаще смазывать!


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 3:08 pm
KILLoVOLT
Дизайнер-жестянщик


Ответить с цитатой  

Котофеич писал(а):
Взрыв может произойти как просто из-за давления газа, так и из-за образования смеси кислород/горючее. В первом случае газовый баллон с давлением 150 атм эквивалентен примерно 700 г тротила. Во втором и вовсе может возникнуть ситуация "вакуумной бомбы". Так что, распылять краску (органическое вещество) струёй кислорода я бы лично не стал.


Мило, 11 гранат Ф-1 получется, а если баллонов несколько... попа кажись

GluckMaker писал(а):
KILLoVOLT писал(а):
http://donbass.ua/news/region/2010/01/14/vzryv-kislorodnogo-ballona-ubil-muzhchinu-foto.html (на фото виден покрасочный пистолет у которого отсутствует бачок для краски, ни это ли занятие стало причиной взрыва?)

Нет, я думаю, это стало его результатом. Хорошо видны останки этого бачка. А вообще - идея распылять краску именно таким способом - просто отличная! Главное редуктор изнутри почаще смазывать!


А может для удобства масло залить на дно баллона до его заправки? смех


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 3:13 pm
Юрий
ГАД


Ответить с цитатой  

KILLoVOLT писал(а):
А может для удобства масло залить на дно баллона до его заправки? смех
Не пойдёт! смех
Обычно заправкой баллонов занимаются люди "старой школы". К новомодным веяниям смазывания баллонов изнутри относятся крайне негативно. И даже жалкая попытка приблизится к баллонохранилищу с баночкой масла будет пресечена путём жесточайшего выёбывания в жопу этими самыми баллонами. И без использования принесённых горе-инноватором смазочных средств. С нанесением ужасных побоев по морде лица, яйцам, и т.п. частям тельца. Сразу. Без пердупреждения. пацтулом


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 3:25 pm
Aristarch
 


Ответить с цитатой  

Всётаки бывает смех :
Цитата:
... приблизительно один-два раза в год при наполнении кислородных баллонов у нас происходит возгорание баллона на рампе. Все эти случаи - результат либо использования потребителем баллона не по назначению, либо самостоятельного ремонта вентиля.
Взято тут: http://www.centrogas.ru/tips.html

Вообще там есть кое-чего по теме. Например про недопустимость использования резиновых прокладок на кислород, я лично не знал, и использовал ужас смех


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 3:59 pm
Vcoder
Магистр


Ответить с цитатой  

Я не спец в ТБ с кислородными баллонами, но знаю, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя допускать контакта кислорода с маслом. Впрочем, это уже было озвучено NotebookKiller-ом.
Не класть мясляные тряпки около баллона! И уж тем более на сам баллон / редуктор / вентиль !!!

Блин. Всегда с опаской хожу мимо тележки наших заводских газосварщиков. Юзают ацетилен + кислород, и на ихонной тележке постоянно какое-то тряпьё висит. Да и сам ацетилен не подарок:
Цитата:
Взрыв ацетилена способен вызвать значительные разрушения и тяжелые несчастные случаи: при взрыве 1 кг ацетилена выделяется примерно в два раза больше тепла, чем при взрыве 1 кг тротила и примерно в 1,5 раза больше, чем при взрыве 1 кг нитроглицерина.

Для домашней газосварки я бы использовал пропан. Он всё же поспокойнее.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 4:43 pm
Мозголом
 


Ответить с цитатой  

У меня на первй практике насяльника при мне красила свою машину по тойже причине,из балона чище,меня он правда выгонял когда красить начинал.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 5:08 pm
KILLoVOLT
Дизайнер-жестянщик


Ответить с цитатой  

и ещё о опытах с кислородом: если например газовый резак попадёт в масло, и из него поступает кислород.масло загорится или взорвётся, баллон находится на другом конце шланга, грозит ли ему какая либо опасность?

можно ли направлять струю кислорода (из резака) на небольшой горящий/тлеющий предмет (бумага, дерево или зажженная свеча)? и если направить струю на маленькую каплю масла насколько сильная может быть реакция? (до обгорания оператора например)

сорри за странные вопросы но кислородные баллоны меня немного смущают своим немного убийственным потенциалом


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 6:02 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Ну направлять резак на легковоспламеняющиеся каки не стоит в любом случае. Если направить струю на каплю масла ничего смертельного не случится. А вот насчет жбана с маслом я хз(надо экспериментировать;-)). Если резак не зажжен то масло загореться не должно(но существуют законы Мерфи), если зажжен то конечно загорится. Не знаю есть ли в самом резаке обратный клапан, но его всягда ставят после балона(до шлангов).
Я тоже когда брал в руки ацетиленовый резак хотел написать завещание. Но как показала практика юзание правильных шлангов и арматуры + брезентовая одежа = профит!1


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 6:17 pm
Юрий
ГАД


Ответить с цитатой  

2KILLoVOLT
Если тебе действительно надо для пользы дела, а не для флудообразования - просто напросто прочитай документацию по ТБ. К величайшему изумлению она есть! И, о чудо - очень давно. В ней конечно не отражены странные вещи по поводу дутья на капельку масла или баночку пива. Но вполне внятно описано то, что конкретно не нужно делать.

Неприятности при работах с О2 в баллонах происходят не слишком часто. Но зато весьма эффектно! подмигивает


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 6:31 pm
Llevellyn
 


Ответить с цитатой  

Цитата:
что НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ
Один австралиец как-то полез на крышу приваривать металлоцерепицу. А баллон с кислородом у него постоянно сползал вниз. Ну он решил его временно приварить к крыше Smile

Добавлено: Tue Feb 09, 2010 6:59 pm
KILLoVOLT
Дизайнер-жестянщик


Ответить с цитатой  

Цитата:
А вот насчет жбана с маслом я хз(надо экспериментировать;-))


может лучше ненада!


Цитата:
В ней конечно не отражены странные вещи по поводу дутья на капельку масла или баночку пива. Но вполне внятно описано то, что конкретно не нужно делать.



про странные вещи я спрашивал только для того что бы иметь представление об опасностях связанных с кислородом, да и легковоспламеняющиеся каки мы сколько помню засовывали в кислород на лабораторной в школе. Хотя кислород мне то нужен для лаб. опытов не меньше чем для металлургии, опыты не связаны с различной какой и самодельными водоблоками.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 7:02 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

На чипмейкере все это разжевали уже давно - и чем баллоны можно смазывать, а чем нельзя, и из чего делать прокладки, и все остальное тоже.
А варить пропаном не выйдет, можно, но крайне сложно и шов паршивый.
Кислород и масло
Как греть баллоны и можно ли
Аттестация баллонов
О вентилях на баллонах
Ресивер
Азот
А если лопнет?
Пропан и лето
Высокое давление



Последний раз редактировалось: AlexDark (Tue Feb 09, 2010 7:12 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Tue Feb 09, 2010 7:04 pm
Deen
 


Ответить с цитатой  

Железо в кислороде горит бингальским огнем. Будь с железом осторожнее


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 7:07 pm
Толяныч
 


Ответить с цитатой  

Tortor писал(а):
я вот тоже постоянно боюся, что эта хрень у меня когда нибудь взорвётся. 9кгсм хоть и не много но всё равно страшно

Скажу тебе страшную тайну - это баллон от пневмосистемы тормозов грузовика (ЗИЛ, КамАЗ), посему сделан с охрененным запасом, он держит атмосфер до 30. По крайней мере предохранительный клапан в системе срабатывает при 10-12 атмосферах, так что с 9 атм можешь спокойно пользоваться. Ну уж если только он в хлам ржавый, то может быть чего-то, хотя скорее всего в этом случае воздух уйдет через проржавевшую дырку наружу.

2 ALL: Еще нельзя при работе с ацетиленом использовать медные инструменты (видел на каком-то плакате по ТБ).


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 8:20 pm
Tortor
Веществавед


Ответить с цитатой  

Толяныч, тут ещё опасность есть в том, что если вдруг не сработает реле остановки двигателя по достижении девяти кгсм (самодельный контакт в манометре управляет релёй), то мощности двигателя (1.2квт) и прочности компрессора будет достаточно чтобы накачать тридцатку.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 9:07 pm
Толяныч
 


Ответить с цитатой  

Ставь клапан - в таких делах он обязан быть. Подойдет предохранительный от того же грузовика, что и баллон.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 9:08 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Ну раз оффтоп уже близок такой вопрос. Есть мелкий медицинский кислородный балон в нормальном состоянии. Можно ли его аттестовать и заправят ли его в пунктах заправки обычных(40л например) или пошлют к черту? И можно ли в кислородный балон заправлять другие газы(я вот аргона хочу) ?


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 9:35 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Медицинский баллон (на 10л) без проблем заправляют, если он аттестован. На счет аттестации - не знаю. Азот в кислородный баллон (с перекраской и сменой вентиля перед аттестацией) заправляли.
С меньшими кислородными баллонами дел не имел, но со слов имеющих такие баллоны - тоже заправляют, правда, иногда просят оставить, а забрать на след. день.



Последний раз редактировалось: AlexDark (Tue Feb 09, 2010 9:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Tue Feb 09, 2010 9:40 pm
Deen
 


Ответить с цитатой  

с отестацией не знаю, кослородный по толщине стенок помоему самый толстый, и лить с проветриванием можно все что угодно
может только водородный, но не когда такие не видел


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 9:41 pm
Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » Техника безопасности работы со сжатыми газами.

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.