Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Умножители напряжения|0101_110.jpg
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Ivani
 


Да понятно что рабочий, лишние деталюшки, верхний рисунок примерно как у тебя, а нижний исправлен.

Добавлено: Wed May 11, 2016 8:33 pm
mnogi.png (6.5 Кб)

Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


А почему парафин такой прозрачный? Это точно парафин?

Добавлено: Wed May 11, 2016 9:36 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Горячий еще, на видео уже остыл.

Добавлено: Wed May 11, 2016 9:51 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Точно, не обратил внимания.

Добавлено: Wed May 11, 2016 9:53 pm
Ответить с цитатой

Wirel
Гость


Как ведут себя диоды 2CL77 в умножителях? 20kV 5 mA 100nS (1/Rt*=10MHz) (14руб/шт)
Из поиска по форуму нашёл что Sergh их покупал.
У Izon использовались, но его многоступый УН с гриншитами из-за малой частоты (50гц) отказывался умножать после третьей ступени умножения.
Смущает низкий ток у диодов, не вылетят ли после пробоя?

Капы собираюсь использовать от 1-2nF, УН питать от строчника 30кГц+, 100W+ (до 300W).
Не могу допетрить как посчитать, чтоб диоды были с запасом, особенно по току при КЗ. Или ограничительный резистор ставить? (не хотелось бы его)
20kV*5mA = условно говоря до 100W диод потащит под ровной постоянной нагрузкой, а при разрыве цепи нагрузки и последующем разряде конденсаторов ток легко может превысить 5mA - но это уже в тему про умножители.
Точно, туда и пойду. А то умножительные диоды к обсуждаемым диодам имеют мало отношения (сей пост я сначала в теме про диоды писал).


Ещё подсмотрел:
HVR-1X3 12kV 300mA 50nS (1/Rt*=20MHz) (из микроволновки) ~300руб в РФ
HVM16 16kV 350mA быстродействие не указано, (HVM15 от 74руб/шт)
КЦ121Д 12kV 10mA ~17руб/шт
(*Rt - recovery time)

Может быть что-то среднее существует между 5 и 300 mA, и между 17 и 50 рублями за штучечку (100кГц+)?
Захотелось собрать неубиваемый (но мощный убивающий) умножитель, с запасом по току и напряжению, от которого бы провода летали как водопроводные шланги (80kV+ 100W+), от которых бы дуло ветром, несло вонючим озоном, по квартире разносился оглушительный грохот разрядов и шипение злой свободолюбивой короны, которую никакая изоляция не удержит.
Offtopic:
О, да! Свежий ветер, я давно о нём мечтал. Мы с тобой заодно.


Добавлено: Fri Sep 09, 2016 8:59 pm
Ответить с цитатой

VAL
Властелин колец


Ставь 20кв 100ма. И провода летать будут и ветер, и волосы на всем теле шевелиться будут . И поискришь безбоязненно.. 5ма- маловато, при искрении пробьет. А вот озона как раз таки и нету.

Добавлено: Fri Sep 09, 2016 10:52 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Слушай тов. Vala/ CL77 гавно, сдохли как только подал напряжение, при этом кондёры были 680 пФ

Добавлено: Fri Sep 09, 2016 11:03 pm
Ответить с цитатой

VAL
Властелин колец


http://www.ebay.com/itm/12-pcs-2CLG-2FM-20KV-10...:UogAAOxyY3ZRzIlA Доволен как слон. залил и забыл. А как чУдно грибы под люстрой инокулировать...3 банки заразил, не одна не закисла и триходермы нет.

Добавлено: Fri Sep 09, 2016 11:06 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


За такие то деньги......

Добавлено: Sat Sep 10, 2016 12:57 am
Ответить с цитатой

TAN
 


При искрении этот тесла-хам не подыхает?

Добавлено: Sat Sep 10, 2016 1:35 am
Ответить с цитатой

Wirel
Гость


2CL2FM нашёл чутельку дешевле на ебее и али

Добавлено: Sat Sep 10, 2016 2:30 am
Ответить с цитатой

VAL
Властелин колец


to TAN-ну, искрил же..видео скидывал.. Smile

Добавлено: Sat Sep 10, 2016 4:24 am
Ответить с цитатой

Wirel
Гость


Синие кондюки передумал, они какие-то маленькие, 1х1см всего, разве могут быть хорошие конденсаторы 2200пФ 10кВ размером 1х1см. Это что вообще за фигня. В одном из отзывов к ним было написано слово - "некварные".
Нашёл плёночные на али, в описании указано 20kV (2kV), уточнил у барыги, говорит что "20000V (or 20kV)". Потом ещё заметил что в названии 10 pcs, а в описании 5pcs.
Плёночные лучше годятся в умножители и марксы. 12 диодов и 10 кондюков - около 1800 руб.
К73-14 аналогичные (2200пФ 16...25кВ) искал-искал, на складах везде остатки 2-5 штук по 20-60руб, при необходимой минимальной сумме заказа от 2000 руб.
Всю ночь вчера диоды и кондёры к умножителю искал, днём уснул, и во сне снится, как заказ какой-то там составляю.
Интересно, какая плёнка используется в таких плёночных высоковольтных конденсаторах, а то может дешевле найти плёнку, и самому такие конденсаторы мотать из фольги.
Масло и парафин в моём строчнике однажды плохо себя зарекомендовали, для изоляции вот думаю герметик чтоли попробовать, покрыть им контакты слоем 2мм, а потом уже опускать умножитель в другой изолятор.
Герметик очень липкий, эластичный, и не даёт трещин.
Несколько лет назад плата у термопота намокла и не работала, решил её залить герметиком наглухо, со всеми деталями и дорожками, оставить только одни разъёмы.
Взял жидкий белый дешёвый герметик, намазал пластинкой 5х5мм, приложил кусочки фольги, сплющил какашку до 1мм толщиной, измерил сопротивление - не ниже 200МОм, то есть вообще не пропускает.
Даже было подумал что мультиметр в этом режиме дохлый (ни разу им не пользовался), но резюк на мегаом померил - кажет единичку. Герметик кажется силиконовый был, 100% силикон. На обугливание бы его проверить ещё.
Картинка электропроводность силикона (в инете нашёл).
Ещё мысль была - слюду в кофемолке перемолоть и смешать с этим герметиком.
Нанотрубки же суют в разные составы и растворы, для улучшения их крепкости и электропроводности, а надо какую-то такую же присыпку, только наоборот электроизоляции.

Добавлено: Sat Sep 10, 2016 6:56 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


Я вот такие же синие брал на сборку.Но на 3кв. Собрал из них сборку из 100 штук.И точно не уверен но вроде даже подавал на них сверх нормы.И из 100 пробились в процессе работы только пару штук.

Добавлено: Sat Sep 10, 2016 8:14 pm
Ответить с цитатой

Izon
 


У меня в умножителе стоят по 2 CL77 последовательно в каждом плече. На входе ок 10кВ, на выходе 10 - около 75...85кВ. Ничего не дохнет.

Добавлено: Sat Sep 10, 2016 11:52 pm
Ответить с цитатой

Wirel
Гость


Пришли кондюки с диодами. Конденсаторы померил мультиметром, показывает 1.75...1.85нФ, но он занижает.
Диоды тоже прозвонил в 220, через спараллеленные встречно включенные светодиоды с резистором 50кОм - все живые.
Мультиметр высоковольтные диоды не звонит, ибо падение напряжения на каждом диоде что-то около 60 вольт, от 9 они попросту не открываются.
Долго думал во что залить умножитель. Как собрать, чтобы умножитель был максимально функциональным, с возможностью смены полярности.
Дома валяются огрызки пластика от подоконника, толстый пластиковый кусок выпотрошенного принтера с пустотой внутри, разные пластиковые коробочки.
И однажды спросонья долго ворочался в кровати поутру, и глядя в потолок, наконец пришла годная идея запихать конденсаторы в пластиковую трубу.
Дома огрызок пластиковой трубы валялся от стояка (с внутренним диаметром 16mm), примерил - как раз входят.
Два конденсатора правда не вошли, оказались толще остальных, ну да ладно. Если трубу подточить, то залезут.
И тут же пошёл в хозмаге метр трубы купил. Внутренний диаметр оказался 17mm. Хорошо - ещё меньше подтачивать придётся.
Примерил вот, как-то так будет выглядеть:

Один входной конденсатор (*С1) будет "плавающим", то есть его можно будет перепаивать, и тем самым менять полярность умножителя.
А вот с диодами пока не придумал. Хочется чтобы не на выводах держались. Механически попрочнее как-нибудь.
Между лапками конденсаторов 4см, а половина конденсатора 2см, т.е. все диоды тоже можно запихать в трубы диаметром 2см.
Схематически в итоге между двумя горизонтальными трубами с конденсаторами, будут стоять ещё десять вертикальных труб с диодами.
И всё залить силиконовым герметиком, и конденсаторы и диоды. Но может ещё получше что-нибудь придумаю.
В любой точке умножителя между выводами элементов до воздуха - не менее 10mm компаунда. Кроме 4 угловых входных/выходных точек.
Offtopic:
Интересно (теоретически), если заливать герметиком в вакууме, то останутся ли где-нибудь пузырьки.
Поразглядывал пришедшие прозрачные плёночные конденсаторы, ни единого пузырька - наверное в вакууме заливали.
Думки бродят о безпузырчатой технологии заливки компаундом.
Например вначале откачать до максимума, чтобы все пузырьки вышли, а потом вкачать очков до десяти, чтобы микропузырьки, если они где и остались, то все бы скукожились, и дать так застыть.
Но это для другой темы. А то забытый невзначай пузырёк может породить в себе горячую корону, и стать печкой сжигающей умножитель изнутри.


Добавлено: Sun Oct 23, 2016 10:26 pm
Ответить с цитатой

Айнцвайдрайченко
 


Я заливал эпоксидной смолой, без вакуумирования.

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 12:45 am
2.jpg (47.83 Кб)

1.jpg (49.33 Кб)

Ответить с цитатой

Shah
 


парафином, правда весьма горячим, чсх когда оказалось, что один диод битый - легко расплавил и заменил

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 1:38 am
Ответить с цитатой

nERV
 


Виксинтом такие вещи заливайте, и да прибудет вам щастия.

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 5:08 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Айнцвайдрайченко писал(а):
Я заливал эпоксидной смолой, без вакуумирования. - в какую форму лили что так прекрасно отстала ?
что за смола ? тип ее ? где брали и как замешивали ?

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 8:55 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Dizel писал(а):
- в какую форму лили что так прекрасно отстала ?
Я один вижу корпус из оргстекла?

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 9:24 pm
Ответить с цитатой

Айнцвайдрайченко
 


Dizel писал(а):
- в какую форму лили что так прекрасно отстала ?
Дык форму видно на фото: оргстекло. Коробка, склеенная из 2,5мм оргстекла, служит одновременно корпусом и формой.
Смолу, тип не знаю, налил из бидона на работе. Жаль, что взял только 2 литра... Строители делали смолой футеровку солевой ямы на котельной. Стены ямы - кирпичная кладка. Сама смола может храниться десятками лет, а отвердитель портится. Поэтому отвердитель, разных типов, покупаю по мере надобности. Последний раз брал на Кардачах, ранее - на "Юности". Там же брал пластификатор.
Никогда не интересовался типом смолы Smile Всегда замешиваю 10:1:0,5 (смола : отвердитель : пластификатор), иногда без пластификатора, 10:1. Дозирую по весу. Вставляю в микродрель гладкий стержень 2-3 мм, включаю и мешаю вручную этим вращающимся стержнем - так образуется минимум пузырьков. Бывает, при объёме замеса более 30-50 граммов, вдруг начинается нагрев смеси. Если прозевать - реакция идёт бурно и быстро, с сильным саморазогревом, выделением пузырей и отвердеванием за считанные секунды. Поэтому контролирую рукой т-ру ёмкости. Если становится тёпленькая - сразу её в морозилку! Когда станет прохладной - продолжаю месить. После хол-ка уже никогда не нагревается.

И ещё одна хитрость (сам вычислил), которую мало кто знает. Избыток смеси можно хранить в морозилке до месяца и более. У меня там минус 20. Потом, по необходимости, можно разморозить и лить в формы.

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 9:33 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


nERV писал(а):
Виксинтом такие вещи заливайте, и да прибудет вам щастия.
15 кВ/мм - никуда не годится, как, к примеру, им множик на 80 кВ изолировать? Парафин 30...35 кВ/мм, эпоксидка 25-30 кВ/мм.

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 10:17 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Виксинтом под вакуумом и 150 кВ заливают
-----------
За советы по эпоксидке - пасиба!!!!!! отлично

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 10:20 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


может ошибка в описании? Я всегда считал силикон хорошим изолятором, 7 кВ 100 кГц 3 мм слой держит хорошо. Но кто знает чего они там намешали в компаунд ирменный. Зависит ещё от расстояния между элементами. Ну и частоты, ясное дело. У вв кондёра китайского между ногами 6 мм

Добавлено: Mon Oct 24, 2016 10:22 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Умножители напряжения|0101_110.jpg
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 66, 67, 68, 69, 70  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.