Dalamar писал(а): Но оттолкнуть такой сердечник, который применяется в гауссе, не получится. Коэрцитивная сила у железа никакая, оно сразу же перемагнитится и так же будет притягиваться к полю обратной полярности. Поэтому только гасить поток до нуля и не более.Забить гвоздь в медную трубку? Добавлено: Mon Mar 18, 2019 2:14 pm |
кстати, медь не хило выталкивается из сильного переменного МП. Перед cныряда из железа сделать, а зад - из меди? Добавлено: Mon Mar 18, 2019 3:46 pm |
Тогда уж весь из меди или алюминия, с работой на отталкивание (томсон-ган) и вдуванием в катушки десятки кДж. С железом все равно ничего эффективного не выйдет - индукция ограничена насыщением. В сильных полях взаимодействие ток-ток лучше, чем ток-ферромагнетик. В относительно слабых - наоборот. Но, кстати, а почему так все же не делают, а экспериментируют с рейлганами? Рейлган - путь тупиковый, т.к. материалов, выдерживающих разрядную плазму, похоже не существует. Добавлено: Mon Mar 18, 2019 9:08 pm |
Dalamar писал(а): Тогда уж весь из меди или алюминия, с работой на отталкивание (томсон-ган) и вдуванием в катушки десятки кДж. Dalamar писал(а): Но, кстати, а почему так все же не делают, а экспериментируют с рейлганами? Рейлган - путь тупиковый, т.к. материалов, выдерживающих разрядную плазму, похоже не существует. Делают и индуктивные на отталкивании. Но там тоже ограничение: расплавление снаряда вихревым током (особенно, на многоступенчатых конструкциях). Добавлено: Fri Jun 14, 2019 5:26 pm |
Всем здарова, давненько я не появлялся здесь. Чёт вдруг интересно стало, может в курсе кто где разжиться материалом по нормальным ускорителям с приличной энергией и адекватным КПД? Т.е. с рекуперацией энергии и разумным её расходованием? Интересно, реально ли вообще изготовить что-то джоулей на 200(энергии снаряда) и кпд % 30? В инете всё что нашёл примитивно в плане электроники и выборе технических решений. Добавлено: Sun May 24, 2020 7:42 pm |
товарищ Пружинер! сколько лет сколько зим !!!!!!!!!! наше вам с кисточкой! Добавлено: Sun May 24, 2020 8:35 pm |
Есть такой Дантист из Украины. Его гауссы одни из самых лучших (по КПД до 13-15% и удельной энергии): DB6L, DJ6, DD11. Но до указанных тобой параметров, как до Луны. forum.future-weapons.ru http://www.coilgun.ru/ - это арсенал гаусов со всего Мира. PS: 200 Дж и КПД 30% не реально. Во всяком случае я таких реальных конструкций не видел. Добавлено: Mon May 25, 2020 9:47 am |
На трубе есть некий Мегавольт, его гаусс выдаёт под 70J, если это не обман конечно. При этом у него далёкая от совершенства тиристорная схема. Добавлено: Mon May 25, 2020 10:33 am |
А никто не задумывался о гауссе, на основе 3Ф линейного электродвигателя? Частоту можно поднимать, по мере движения болванки. Добавлено: Mon May 25, 2020 2:18 pm |
Пружина, расчётный КПД с простыми катушками был порядка 7-10 %, с магнитопроводом 10-15 %. Максимум энергии при теоретическом КПД 50 %, но на деле вряд ли удастся выжать больше 25 %. Дальше расчётов дело не пошло - нужно килограммы провода, килограммы конденсаторов, неизвестно как делать нормальный ствол и негде точить сами сердечники - это при том, что само устройство весом десять-пятнадцать килограммов и длиной ствола под метр даст всего ~ 70 м/с и четверть энергии (85 Дж) пистолета ПМ. И это всё при точной настройке пятнадцати (!) ступеней. Как оружие использовать крайне сомнительно - прицельная дальность метров пятнадцать. Добавлено: Mon May 25, 2020 2:41 pm |
У Мегавольта вроде 105м/с при 12 с копейками граммах снаряда, судя по видео. Мне кажется, если не высаживать всю банку в катушку, а херачить коротким импульсом в момент положения снаряда в точке наибольшей тяги и рекуперировать неиспользуемую энергию индуктивности обратно в накопитель, то в теории даже 50% преодолеть можно, т.к. кондёр разряжается на индуктивность, а не активную нагрузку. Проблему малого времени на разгон отчасти можно решить задиром напруги на конечных ступенях. Короче многое не ясно, зато очень интересно. Ещё имеет смысл делать пружинный запуск снаряда, чтобы не стартовать неподвижный снаряд с большими потерями. Добавлено: Mon May 25, 2020 10:19 pm |
А у меня на счет гаусс гана была такая идея - пока снаряд летит до следующей катушки, заряжать конденсаторы. Наверное при мощном источнике питания это может немного улучшить КПД. Добавлено: Mon May 25, 2020 10:46 pm |
Пружина писал(а): задиром напруги на конечных ступенях. Ну или увеличением тока и уменьшением индуктивности при постоянной индукции. ЗЫ: Заряжать конденсаторы не имеет смысла, т.к. даже один кондер не успевает разрядиться при правильной топологии гаусса. Ну и зарядить 50 - 100 Дж за 1..2 мс, мощность требуется приличная. Добавлено: Mon May 25, 2020 11:05 pm |
Пружина писал(а): то в теории даже 50% преодолеть можно Здесь чисто физические ограничения в виде площади снаряда и индукции его насыщения - вектор Умова-Пойтинга, слишком малая плотность энергии. Нужно улучшать конструкцию ускоряющих обмоток для увеличения площади магнитного взаимодействия - может быть удастся выжать хотя бы 20-25% и больший прирост мощности на одну ступень ускорителя. Есть скрипт для Femm, но он под определённую конструкцию катушки - кто силён в этой проге, чтобы переработать скрипт под другую конструкцию катушек? Добавлено: Tue May 26, 2020 3:18 am |
bsvi начал свой гаусс пилить, как раз со сложными катухами с магнитопроводом, цифровым управлением и т.д., в общем все как он любит И таки нихера не просто это оказалось, как я понял... https://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=2048 Добавлено: Tue May 26, 2020 8:22 am |
N1X, прочёл ветку bsvi, я в общем исходил из похожих предпосылок... Прочитал с большим интересом. Жаль, оказывается femm не умеет ЗД. Добавлено: Tue May 26, 2020 8:55 am |
Ansys Maxwell умеет в 3Д Добавлено: Tue May 26, 2020 7:48 pm |
Пружина писал(а): Интересно, реально ли вообще изготовить что-то джоулей на 200(энергии снаряда) и кпд % 30? "Что-то" именно гаусс-ган, или любой электрический ускоритель? Добавлено: Wed May 27, 2020 5:05 pm |
Если брать одноступ, можно попробовать сделать аля томпсоган. У него кпд вроде повыше. Можно использовать его для первоначального разгона снаряда или просто как толкатель снаряда. Добавлено: Wed May 27, 2020 7:04 pm |
N1X писал(а): bsvi начал свой гаусс пилить, как раз со сложными катухами с магнитопроводом, цифровым управлением и т.д., в общем все как он любит Smile И таки нихера не просто это оказалось, как я понял... https://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=2048Судя по всему он идёт по проторенной дороге, но вывод его логичен, по поводу чем больше энергии вдувать в одну ступень - тем хуже кпд. Не понял я только чего ради индуктивность повышать? По идее чем больше ампервитков - тем лучше, а время разряда ёмкости наоборот минус, а не плюс, т.к. лучше всю её высаживать в пиковый момент тяги.Котофеич писал(а): "Что-то" именно гаусс-ган, или любой электрический ускоритель?Гаусс. Слышал про дисковый, но, судя по всему, он свои минусы имеет.StyX писал(а): Можно использовать его для первоначального разгона снаряда или просто как толкатель снаряда.Мне кажется для начала и пружина сойдёт, или нулевая ступень с малой энергией, просто для придания движения без цели сильно разгонять. Добавлено: Thu May 28, 2020 12:22 am |
Если есть кто, освоивший Femm - как там осесимметричные модели делать, а не плоские? Я переключаю в этот режим, а где задать ось симметрии вообще хз Добавлено: Thu May 28, 2020 2:17 pm |
Насчет пика: теоретически железо (гвоздь) насыщается примерно на 1.4 - 1.6 Тс (это ведь не электротехническая сталь). Поэтому увеличение индукции выше этого предела сильно снижает эффективность разгона и всего ускорителя. Просто уходит в тепло и в избыточное магнитное поле. У Дантиста в каждую ступень гаусса вдувается столько тока, что бы получить индукцию поля в 2 Тс, и плюс оптимальная коммутация тока по положению пули (без датчиков) с дальнейшей его рекуперацией в кондей. И это все дало КПД в 13 - 15%, при накачке в 2 Дж на ступень. Причем каждая катушка в железной оболочке толщиной 3 мм. Добавлено: Thu May 28, 2020 4:33 pm |
А конструкцию этого товарища где можно посмотреть? Всё это довольно интересно. Добавлено: Thu May 28, 2020 4:46 pm |
Есть такой Дантист из Украины. Его гауссы одни из самых лучших (по КПД до 13-15% и удельной энергии): проекты DB6L, DJ6, DD11. forum.future-weapons.ru - раздел собранные электромагнитные ускорители. Я уже давал ссылку выше на форум. Но проблема в том, что форум восстановленный и все картинки потерло, есть только словестные описания. Хотя если внимательно читать, то более менее все понятно. Добавлено: Thu May 28, 2020 4:55 pm |
Объясните такой момент, чёто сам понять не могу. Есть катушка без сердечника и есть притягивающийся якорь и вот вопрос: при росте тока обмотки, когда якорь полностью насыщен будет ли дальше расти сила притяжения? Поле якоря не может увеличиться свыше индукции насыщения, но поле катушки может - как они будут взаимодействовать в такой ситуации? Добавлено: Sun May 31, 2020 10:11 am |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |