Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Звукотехника
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Т.е. веник перемолотый в пакетиках - это хороший чай?
Ну а "не услышишь" - знал пианистку, которая как-то села играть. и все морщится - не то, не то - на одной из струн сухой паук висел.

И какой сигнал считать идеальным? Акустику от инструментов? Прошедший микрофон? прошедший компрессоры и экспандеры? прошедший оцифровку? Прошедший китайские капы с пьезоэффектом? Прошедший пыльный звукосниматель? Или затертую головку магнитофона? или новую головку? Ферритовую или из аморфного металла?

Добавлено: Thu May 25, 2017 8:42 pm
Ответить с цитатой

ArTesla
 


Представляю - создадут ИИ - заставят его сравнивать усилки "объективно" пацтулом

Добавлено: Thu May 25, 2017 8:51 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


И да, абсолютно линейная АЧХ тракта не всегда нужна, ну например винил-корректоры.

Добавлено: Thu May 25, 2017 8:54 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


AlexDark писал(а):
Т.е. веник перемолотый в пакетиках - это хороший чай?
А веник - это разве чай? если в пакетиках насыпан чай, то он вполне годится.

AlexDark писал(а):
И какой сигнал считать идеальным?
полностью идентичный сигналу на входе, ведь задача училителя - усиливать.

Добавлено: Thu May 25, 2017 8:56 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Т.е. если в пакетики насыпана пыль из пересушеного или недосушеного или еще какого-нить непонятно собранного чайного листа - это чай? нет, спасибо, пейте это говно сами, это веник.

И вот вопрос - усилитель с вот такой АЧХ хороший или плохой?


Добавлено: Thu May 25, 2017 9:03 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Одна АЧХ ни о чем не говорит.

Добавлено: Thu May 25, 2017 10:05 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Behram писал(а):
ни о чем не говорит.
Именно так. Хотя кое что сказать можно, 20 dB от 50 Гц до 2 кГц - это плохо, очень плохо
Этот усилитель лучше другого абстрактного усилителя, у которого кривая ачх будет ещё сильнее наклонена вправо, при прочих равных
Мы ведь отдалились от первоначального вопроса! А вопрсо был в том. чтобы сравнить усилки между собой, а не определить хороший ли усилок или плохой!

Добавлено: Thu May 25, 2017 10:39 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Вообще-то это хороший усилитель. Именуемый фонокорректором, и АЧХ его нормирована по RIAA, потому что на этапе записи в сигнал вносятся (специально) искажения. Следовательно приходим к выводу, что существует как минимум один случай. когда плоская АЧХ усилителя приведет к передаче на выход полностью идентичного сигнала, который невозможно слушать. (А еще можно стандарты Dolby вспомнить)

Добавлено: Fri May 26, 2017 9:02 am
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Ок, но так это частный случай под заранее искажённый по известному алгоритму сигнал на входе?! Здесь не задача усилить, а ещё и задача внести изменения в сигнал, т.е. это уже не просто усилитель.

Добавлено: Fri May 26, 2017 9:28 am
Ответить с цитатой

TAN
 


Вот простой пример. Древняя аппаратура дальней связи по кабелю. Там в линии хуева гора усилителей, компенсирующих потери в проводах. Сотни. Последовательно включенных. Дык вот. По линии передается сигнал с частотным уплотнением. И у этих усилков очень серьезные требования по линейности. Потому что иначе на другом конце страны нихуя не разобрать будет. И если туда засунуть замечательно звучащие аудиофильские поделки на 6550 и прочем октальном говне за дурные деньги, на выходе линии будет тупо скрип и скрежет. Там даже голос будет не разобрать. Это к вопросу о том, нахуя нужны усилителю параметры, измеренные приборами.

UPD: >У 6550 хороший плотный бас и нижняя середина, а вот верх они дают мутноватый

>По звучанию, серии Svetlana характерен теплый, плотный звук середины, прозрачные не яркие верха.

>КТ88 – шикарная лампа, глубокий и бархатный бас.
— 6550 – лампа выше по частотам, очень детально обыгрывает средину, замечательно подойдет для гитарного звука.
— 6П3С – очень хорошо звучит, но слабее по мощности и не такой глубокий бас как у КТ88;
— 6П3С-Е – не фонтан, сильно бубанят басы;

Божественно. восторг

Добавлено: Fri May 26, 2017 4:57 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


а тут все тот же срач и те же действующие лица

Слушаю электронку (транс, синт) на усилителе с к73-11 - и чем дальше, тем больше нравится. Чисто, четко, звук не из колонок, а прямо стереокартина полная.
Ради прикола послушал это же ригондой - ригонда, которая отлично звучит на инструментальной классике и всякой попсе, обижается и бубнит до такой степени, что получается непереносимая "умца".

Добавлено: Sun May 28, 2017 7:23 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Верха не песочат?

Добавлено: Mon May 29, 2017 2:52 am
Ответить с цитатой

Co_balt
 


perezx писал(а):
Слушаю электронку (транс, синт) на усилителе с к73-11
Хорошо бы при этом указать где стоит (проходной или шунт по питанию), кто производитель и с каким в сравнении лучше (K78-2, K73-17 и т.п.), может ты красные флажки поменял Smile

Добавлено: Mon May 29, 2017 9:41 am
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


perezx писал(а):
стереокартина полная
А звук объёмный, мягко охватывает или напористый явно ориентированный в пространстве?

Добавлено: Mon May 29, 2017 12:18 pm
Ответить с цитатой

Seriy{tan}
Магистр


Offtopic:
Вечно можно делать 3 вещи:
Смотреть как горит огонь, как течет вода, и слушать как аудиофил описывает звук. смех


Добавлено: Mon May 29, 2017 12:58 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


Схемку я показывал страницу назад, конденсаторы эти по питанию.
Извините, аудиофильским слогом не владею. Могу дать послушать Витьку22 - он вам поэму напишет.

Добавлено: Mon May 29, 2017 9:32 pm
Ответить с цитатой

NORMAN
 


Vitek_22 писал(а):
На слух ты не услышишь 20 мс КНИ 3% на участек в пару сотен Гц, о которых выше писал Norman

Откуда ты знаешь? Может запросто проявиться на композиции любимого исполнителя аудиофила, потому что в ней
ВСЮ КОМПОЗИЦИЮ сначала бьют изо всех сил по тарелке, резонирующей на 15 килогерц, а потом сразу же кто-то
дует в дудку, зажимая аккорд, который ровно попадает в в этот участок, и подсознательно воспринимает 20мс 3%кни как дискомфорт, описывая аудиофильски: "в композиции пропал воздух"

Потому что, в отличие от чая, как бы не хотел оппонент, радеющий за то,
чтобы усилитель "абсолютно точно усиливал музыкальный сигнал" - этого никогда не будет.

И когда стоит задача сравнить 2 усилителя, у одного из которых 2 десятка параметров "лучше", чем у первого, но остальных 2 десятка - хуже,
причем хужесть и лучшесть проявляется на разных стилях музыки по разному (это факт) - применяется ОТСЛУШИВАНИЕ.

Кстати, в Минске в эту субботу состоится сходка аудиофилов.
Будут отслушиваться, в том числе, и модель аудиофильского телефона
(пока существует в железе лишь 1 экземпляр, его привезет аудиофил,
отвечающий за звуковой дизайн, и аудиофильский отчёт по его звучанию повлияет на конечный продукт), а также наушники в ценовой категории 300-1000 долларов (будут 800е сеннхейзеры).
Также будет присутствовать знаменитый аудиофил по кличке "Док", отвечающий
за звуковой дизайн некоторых моделей телефонов "Филипс" и автор сотен
кастомных прошивок под аудиофильские плееры "Ебассо", "Хум", и др.

Записывайтесь и приходите!

Добавлено: Tue May 30, 2017 10:59 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


"Ебассо" - какое точное и ёмкое описание прошивки! пацтулом

Добавлено: Tue May 30, 2017 12:59 pm
Ответить с цитатой

Тёма
Больше не студент


Главное в слове "Хум" не опечататься. crazy

Добавлено: Tue May 30, 2017 7:52 pm
Ответить с цитатой

Seriy{tan}
Магистр


Да можно и опечататься, никакой разницы не будет) смех

Добавлено: Tue May 30, 2017 8:33 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Что это? - спросил он Гиреева.
Гиреев покосился на стену.
- Хум, - сказал он.
- А зачем тебе?
- Я таким образом путешествую.
- Куда? - спросил Татарский.
Гиреев пожал плечами.
- Трудно объяснить, - сказал он. - Хум. Когда не думаешь, многое
становится ясно.

смех

Добавлено: Tue May 30, 2017 9:22 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


NORMAN писал(а):
применяется ОТСЛУШИВАНИЕ.
Так и представляю, как на заводах отслушивают миллионы усилков. То что ты описываешь может возникнуть на СВЧ диапазоне, когда емкость/индуктивность проводников и кристаллов имеет резонанс на рабочей частоте. в усилителях НЧ правильно спроектированных такого быть не может, потому что не может быть. Так рассуждать если, то ни одно устройство не работало бы... Нельзя утверждать, что это может быть, не имея ни одного свидетельства.

Добавлено: Wed May 31, 2017 8:31 am
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Те усилки делаются не на заводах... по одному два... максимум десяток...

Добавлено: Wed May 31, 2017 8:52 am
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Да дело не в тех" усилках, а в том, что купленный магазинный должен априори уже где-то там влетать в резонанс, выдавать какие-то бешенные КНИ в определённых случаях входящего сигнала... Но по факту это не так.

Добавлено: Wed May 31, 2017 9:22 am
Ответить с цитатой

NORMAN
 


Они не бешеные. На границе чувствительности приборов.
Но ты недооцениваешь ухо аудиофила. Оно чувствительнее любого прибора.

Я тоже раньше в слепом тесте мп3 320кбит от flac'a и 16 бит от 24 не отличал.
На "хум'e" и 600х сенхайзерах теперь отличаю.

Добавлено: Wed May 31, 2017 12:40 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Звукотехника
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 201, 202, 203 ... 233, 234, 235  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.