Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Индукционка [ Abramov ]
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

logic777
 


Abramov, а Вы не думали попробывать плавку в вакууме?
самы простой вариан компрессор от холодильника и "вакуумная камера" из стеклянного колпака от лампы уличной.

если разорится, можно двухступенчатый пластинчато-роторный насос прикупить. В Харькове бу начинаются от 900 грн(примерно 115 доляров)
но для начала и первый вариант оч интересно. и на предмет качества плавки и на предмет скорости при отсутствии конвекции.

зы. очень надеюсь, автор потом оформит проект и предоставит публике. типа меня извиняюсь

psps очень понравилась эта ссылка предоставленная ранее http://www.icct.ru/Practicality/Papers/30-03-20...r-01.php#Нагрузка

а реально две такие собрать и запустить в паралель. или проще будет собрать одну на удвоенной мощности нежели с этими изголятся.
а то хоцца киловата 3 извиняюсь

Добавлено: Thu Jul 01, 2010 8:35 am
Ответить с цитатой

Abramov
 


Автор статьи по ссылке тусуется тут под ником kvs.
Но по моему проще делать один мощный, чем параллелить.

Аффтор оформит когда делать будет нечего смех
А что до вакуума, то это всё конечно круто, но надо для начала всё в коробочку запихать. Да и заниматься этим я скорее всего не буду. Уж слишком. Не завод у меня всё таки дома crazy Хотите - можете попробовать.

Добавлено: Thu Jul 01, 2010 11:41 am
Ответить с цитатой

logic777
 


дык с удовольствием проверю. но вначале нужен сам нагреватель.
есть ВУП-5М.
на один из магнетронов можно будет завести индукционник. и водянное охлаждение будет сразу.

так что с нетермением жду оформление проекта.

ps спасибо за ссылку.

Добавлено: Thu Jul 01, 2010 10:14 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Offtopic:
Тоже есть ВУП в нерабочем состоянии, и УВН-75 crazy


Добавлено: Fri Jul 02, 2010 12:55 am
Ответить с цитатой

Abramov
 


ВтотЪ, новая схема.
Только трансы как-то криво в PostScript начертились, Open Source всё таки не знаю

UPD Исправил ошибки
UPD Да нет, их там ещё есть. Потом может исправлю.



Последний раз редактировалось: Abramov (Wed Nov 24, 2010 12:52 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Добавлено: Sat Jul 17, 2010 6:01 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Хорошо. Вот только откуда пошла чудная мода запирать неиспользуемые входы УО в TL494 их дружной посадкой на землю? Там смещение может быть произвольным, и с точки зрения помехоустойчивости балансирование на грани милливольт - не комильфо нифига!
Дийодный мостик D17 и иже с ним - это инновации на тему PFC? Нормально!
Не пробовал ли с одним трёхобмоточным GDT работать? ШИМа нет, транзисторы шустрые.
Q15 можно снаббером на закрытии весьма осчастливить.

Добавлено: Sat Jul 17, 2010 7:10 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Спасибо!
Про TL494 у меня на макете так и есть Smile А тут чёрт меня дёрнул нарисовать. Переделаю.
А чё такое PFC ? Это "опорное" там берётся потому что сеть не фильтруется.
Про GDT не знаю. Мне так спокойнее т.к там сразу при закрытии отрицательное смещёние, а с тремя обмотками там ступенька.
Но я думаю и на одном можно.
Снаббер будет.

Добавлено: Sat Jul 17, 2010 7:44 pm
Ответить с цитатой

Толяныч
 


Abramov писал(а):
Спасибо!
А чё такое PFC ?

Power factor corrector. По-русски - ККМ, корректор коэффициента мощности

Это "опорное" там берётся потому что сеть не фильтруется.
Про GDT не знаю. Мне так спокойнее т.к там сразу при закрытии отрицательное смещёние, а с тремя обмотками там ступенька.
Но я думаю и на одном можно.
Снаббер будет.


Снаббер должен быть, с ним IGBT-шке намного легче работается. Можно даже активный сделать, который не рассеивает энергию в тепло, и т.п., а возвращает ее в питание или отдает в нагрузку. У Стива на сайте описывается такой девайс.

Добавлено: Sat Jul 17, 2010 8:10 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Abramov
PFC - это введение ПОС по синусоиде напряжению сети в цепь регулировки мощности преобразователя. Т.е. чем больше мгновенное напряжение в сети, тем больший ток в этот момент потребляется, приближая коэффициент мощности к единице.
D17 вообще правильно нарисован? Если перевернуть, то образуется подобие PFC.

>с тремя обмотками там ступенька.
Откуда ей взяться (за исключением миллера)? Если сформировать DT разрядными диодами на затворных резисторах, то можно, в принципе, добиться весьма простого и эффективного управления. С минимальным DT также возможно разгрузить диоды MOSFET'ов. Впрочем, для этого решения нужно недельку походить вокруг установки.

От VCO не пробовал ли отказаться совсем, используя в качестве задающего ОС по току контура?

В раздел наглых пожеланий: хочу увидеть осциллограммы с T3, по возможности синхронно и одновременно с сигналом, уходящим на GDT (любой). Крайне желательно при различных характерах нагрузок силовой и различном диапазоне мощностей. Жутко интересно. А если несколько периодов подряд - то совсем хорошо! А то вдруг там ZCS вовсю влавствует? Smile

Добавлено: Sat Jul 17, 2010 9:43 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Да, D17 неправильно нарисован. Smile Надо перевернуть.
Список багов растёт... Будем исправлять. смех
Да там диоды итак не работают. ZCS же. А ступенбка из-за Dead Time. Он у меня приличный - 1 мкс. Усилю дрова - буду снижать.
Но я никак не против одного GDT. Просто так сложилось что у меня два. ужас
Вот допаяю платы - будут картинки.
А насчёт отказа от VCO - мне кажется ненадёжно будет. Тут оно хош не хош, а загенерит и равновесие найдёт, а там может залипнуть в одном положении и что-нибудь сгорит... В общем свои подводные камни. Хотя один человек с чпмейкера делал автогенераторную индукционку. Там в теме про ИН есть со схемой. Повторять не советует crazy

Добавлено: Sun Jul 18, 2010 12:56 am
Ответить с цитатой

KaV
 


>Да там диоды итак не работают. ZCS же. А ступенбка из-за Dead Time. Он у меня приличный - 1 мкс.
Это в весьма идеализированной теории они не работают. С таким DT они таки работают, ибо после закрытия одного ключа конец первички точно куда-то запросится подмигивает

>Но я никак не против одного GDT. Просто так сложилось что у меня два.
Так и я не агитирую за один, просто интересовался вескостью их разделения.

>А насчёт отказа от VCO - мне кажется ненадёжно будет.
xSSTC в основном без VCO работают, в запредельных режимах ключей - и ничего, не все их создатели ещё разорились на закупках кремния Smile
Индукционные плитки, что ковырял - тоже автогенераторные.
У VCO, конечно же, есть веский аргумент - чётко заданные частотные диапазоны. Но и время реакции на изменение ситуации в нагрузке великовато, особенно с такими номиналами интегратора. Он, кстати говоря, как-то считался?

>один человек с чипмейкера... Повторять не советует
У различных "одних человеков" руки частенько растут из диаметрально противоположных органов! Smile А уж про голову и её содержимое и говорить нечего!

Если вдруг возникнет хотя бы небольшое желание потыкать в модельку чего-то индукционного и автогенераторного - она чуть ниже! Smile

Добавлено: Sun Jul 18, 2010 3:06 am
indheat_IGBT_test_logic.asc (8.13 Кб)
Ответить с цитатой

Abramov
 


Вот
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=401...&#entry105712
К ней конечно монго претензий, но вообще интересно бы так сделать. Пусть кто-то другой попробует.
Я пожалуй остановлюсь на ФАПЧ смех

Вот одного не пойму - почему всем мой интегратор не нравится? злость Ну медленный - а куда спашить-то ? не знаю Там что, шипко быстрые прцессы изменения частоты надо отслеживать? Я даже от руки могу крутить. Наоборот хорошо - плавный пуск и т. д.

Добавлено: Sun Jul 18, 2010 11:55 am
Ответить с цитатой

KaV
 


>почему всем мой интегратор не нравится?
А кому ещё он не угодил? Хочу посмотреть на эту личность! Smile
Особых претензий не имею, работает - и отлично!

>плавный пуск и т. д.
Под "и т. д." можно рассматривать потерю ZCS в силовой на время этого "плавного" пуска? Плавный пуск тут очень хорошо делается регулировкой питания силовой.

Добавлено: Sun Jul 18, 2010 2:32 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Главнвя платка готова восторг

Добавлено: Sun Jul 18, 2010 3:33 pm
DSCF4395.JPG (152.72 Кб)
Платка
Ответить с цитатой

Abramov
 


Ну вот, включил и всё сгорело злость
Оказалось не туда deadtime накрутил - вышел сквозняк плакаю
Но выяснилась неприятная фигня относително драйверов - транзисторы Q5 и Q7 IRFD9024 стали медленно открываться (закрываться возможно тоже).
Хотя с нижними всё впорядке.
Похоже что у них деградирует структура, хотя у них ток даже несколько больше чем у IRFD123 и импульсный ток 13А против 10 у 123-их.
Подобная хрень была и с IRFD9120, потом я решил поставить помощнее, но ,как видите, всёравно это происходит не знаю
А 123-им пофиг...
От чего так?

Добавлено: Sat Jul 24, 2010 8:00 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


По схеме IRFD9024 включены стоком на питание, истоком на нагрузку, хотя должны быть наоборот. А в железе?

Добавлено: Sat Jul 24, 2010 9:32 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Наоборот. Очередной баг .

Добавлено: Sat Jul 24, 2010 9:41 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


"Флажки" ты зря поставил, хуже них в нашей промышленности, по-моему, не было. Когда-то просто горы их с телевизионных блоков цветности выкидывать приходилось.

Добавлено: Sun Jul 25, 2010 9:16 am
Ответить с цитатой

Abramov
 


Что за флажки? Конденсаторы чтоли красные тонкие? Так леплю из того что есть.
Да и вроде они вполне надёжны.

Поставил IRFR024 / 9024 - надеюсь уж с ними неожиданностей не будет.

Добавлено: Sun Jul 25, 2010 2:30 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Вот сигналы.
Ток первички согласующего (синус) и сигнал перед драйвером. До GDT долезть проблематично.
Ну не совсем ZCS. Включается в нуле, а выключается нет. Это из-за dead time - 1мкс.

По вертикали 17 А/дел мнмн

Добавлено: Sun Jul 25, 2010 9:14 pm
DSCF4412.JPG (83.47 Кб)
2 мкс/дел
DSCF4410.JPG (102.54 Кб)
5 мкс/дел
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Abramov писал(а):
Что за флажки? Конденсаторы чтоли красные тонкие? Так леплю из того что есть.
Да и вроде они вполне надёжны.
Угу, они самые, тонкие, красные, квадратные конденсаторы. Ниразу они не надежные, ошибка позднесовкового электроннопрома. Очень часто ни с того ни с сего начинают показывать сопротивление между выводами Smile . Из-за них приходилось морочить голову с 3УСЦТшными модулями цветности, позже стал менять на КМки в сигнальных цепях не глядя... С тех пор осталась на них алергия. Неужели во всей москве нет нормальных китайских конденсаторов, что на нашем рынке, например, именуют "многослойными".

Добавлено: Sun Jul 25, 2010 10:47 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


В смысле из того что есть в закромах - ну не покупать же их в самом деле смех
Ладно заменю на нормальные - просто взял первые попавшиеся.

UPD
Всё таки насчёт 2-х GDT я не прав - слишком большая нагрузка на драйвера. Надо будет на один переделать.
UPD
Да нет, выходит то же самое. Не буду переделывать.

Добавлено: Sun Jul 25, 2010 10:51 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Силовой модуль с новым драйвером.
Выходные транзисторы SMD на обратной стороне платки, но туда лучше не смотреть - при разводке накосячил, пришлось покромсать плакаю


Добавлено: Wed Aug 18, 2010 9:11 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Проект медленно, но движется.Таки нашлось время облагородить чтоппер. Даже снаббер сделал смех
Пока не включал.
Кстати транзистор в нём в один прекрасный день таки сгорел. Хз почему. То ли потому что снаббера не было, то ли ешё чего...

Добавлено: Mon Sep 27, 2010 12:29 am
DSCF4444.JPG (155.89 Кб)

DSCF4442.JPG (133.72 Кб)

Ответить с цитатой

Толяныч
 


А он открывался-то полностью?

Добавлено: Mon Sep 27, 2010 12:37 am
Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Индукционка [ Abramov ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.