Я когда себе GDT делал, у меня витка 4 получалось. Добавлено: Fri Jul 21, 2017 8:24 am |
Я когда себе GDT делал, у меня витка 4 получалось. Добавлено: Fri Jul 21, 2017 8:24 am |
Calipox писал(а): Хорошо, спасибо. Куплю колечек, вольтметр какой-нибудьНет, не так. Возьми кольцо пожирней, 100витков намотай и замкни на резюк, к примеру 1 Ом для удобства, а там осциллографом смотри, только не пытайся глядеть один период, смотри всю пачку целиком. Не нашёл фотки для примера, может кто тут подкинет. Глюки прерывателя это отсутствие экрана и неправильная разводка нулевого провода, последнее достаточно непростая тема. В общих чертах притание всех плат нужно соединять в одной точке, чтоб шлейфов не было. ВЧ синфазку можно кольцами от мониторов резать, а экран автогенератора и прерывателя нужен, особенно если всё так на соплях мотается. Behram писал(а): Я когда себе GDT делал, у меня витка 4 получалось.Я 8 мотал на 400кГц, по калькулятору то-ли слишком много, то ли слишком мало получалось. Добавлено: Fri Jul 21, 2017 10:46 am |
Пружина писал(а): Нет, не так. Возьми кольцо пожирней, 100витков намотай и замкни на резюк, к примеру 1 Ом для удобства, а там осциллографом смотри, только не пытайся глядеть один период, смотри всю пачку целиком. Не нашёл фотки для примера, может кто тут подкинет. Ну я планировал 2 колечка по 30 витков ~1000витков (как пишет BSVi в статье про ТТ). И с них смотреть. Пружина писал(а): Я 8 мотал на 400кГц, по калькулятору то-ли слишком много, то ли слишком мало получалось. Попробую намотать меньше, может взлетит. Судя по всему, подбор количества витков чисто экспериментально надо делать... Добавлено: Fri Jul 21, 2017 1:32 pm |
Calipox писал(а): Ну я планировал 2 колечка по 30 витков ~1000витков (как пишет BSVi в статье про ТТ). И с них смотреть. 100 вполне достаточно, это ж индикатор, прецезионность тут не требуется. Главное резистор с классом точности повыше. По идее безиндуктивный нужен, но я и с обычным смотрел. Добавлено: Fri Jul 21, 2017 1:39 pm |
17 витков это как-то дохуя. Витков 5-8 на N87 на этом колечке Добавлено: Fri Jul 21, 2017 6:35 pm |
Calipox писал(а): Без супрессора сигнал становится непригодным. Параметры GDT N1=17, N2=13. Судя по матчасти это случай "Ужасный сигнал управления затвором с низкочастотным звоном большой амплитуды. Нужно сокращать чрезмерную индуктивность рассеяния путем пересмотра конструкции GDT." Взял еще одно колечко-меньше, материал тот же, намотка 1к1 (17 витков). Сигнал лучше, фронт меньше, горб присутствует (без супрессора). Большое кольцо домотал 1к1 (17 витков). Получилось почти тоже самое, фронт чуть длиннее. Итого-даже не знаю, какое кольцо выбрать, но похоже причина в намотке и надо делать 1к1. GDT, действительно, надо делать 1:1 - технологически проще и коэффициент связи максимальный. Наматывать удобно по такой технологии https://www.youtube.com/watch?v=PFSSW4Y9gQ4. По поводу кол-ва витков - я делал GDT с 6-кратным превышением минимального кол-ва витков и они прекрасно работали, так что проблема не в этом. Питание драйверов желательно иметь 15 В (у IGBT проводимость перехода меняется в большем диапазоне затворных напряжений). При правильно изготовленном GDT и должном монтаже силовой на затворах звона может не быть вообще. В большинстве случаев небольшой звон допускается. Однако нужно добиваться нормального сигнала без супрессоров - он должен выглядеть как прямоугольник с немного заваленными фронтами (100 нс под твоими ключами без питающего на силовой для UCC37322 - нормальный результат). Горбы, 200+ нс фронты, звон и асимметрия - явная лажа. Возможно, что-то не то с драйвером - может УЦЦшки паленые. И еще - поставь параллельно капу в первичке GDT (он же керамический?  ) резистор на 20 - 100 Ом - поможет с переходным процессом на краях пачек.Добавлено: Sat Jul 22, 2017 1:23 am |
Plazmoid писал(а): Питание драйверов желательно иметь 15 В Не надо на UCC подавать 15В, они до 16 и от малейших помех по питанию они умирают, а от 12В хорошо себе работают. Я в своё время кучу их сжёг из-за 15В питания. GDT с повышением вполне нормальный вариант. Связь немного ухудшается, ну и хер с ней, на практике разница минимальна. А можно вовсе мотать вторичку в 2 провода и соединять последовательно, будет 24В, современные ключи уже делают на 30В.Plazmoid писал(а): При правильно изготовленном GDT и должном монтаже силовой на затворах звона может не быть вообще. Его и не должно быть.Plazmoid писал(а): 100 нсНе нужно к этому стремиться, часто напротив, фронт нужно заваливать. Вообще это от ключей зависит, тормознутые и 50нс стерпят, т.к. на стоке всё равно будет медленнее, а шустрые разнесут дрова комутационными выбросами и сами сгорят как свечки. Чё вы не поймёте никак, что даже 500нс фронт обеспечивает комутацию в пределах 100нс.Plazmoid писал(а): И еще - поставь параллельно капу в первичке GDT (он же керамический? Smile) резистор на 20 - 100 Ом - поможет с переходным процессом на краях пачек.Я б последовательно с первичкой резистор на 1 Ом поставил, если будут выбросы, но их не должно быть, главное супрессоры выбросить или хотя бы поставить последовательно с ними УФ. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 10:57 am |
Вечер добрый, уважаемые. В очередной раз благодарю всех за советы! Но увы, что-то не взлетело-горб как был так и остался. Что пробовал: 1-Перемотал оба GDT на 7 витков 1к1. 2-Plazmoid писал(а): И еще - поставь параллельно капу в первичке GDT (он же керамический? Smile) резистор на 20 - 100 Ом - поможет с переходным процессом на краях пачек. Сегодня в чип-дипе купил нормальный керамический капик (прошлый был ноунейм). Резистор из того что было в наличии 130 Ом попробовал-ничего не изменилось. 3-Пружина писал(а): Я б последовательно с первичкой резистор на 1 Ом поставил Пробовал, горб уменьшился очень незначительно. 4-менял UCC оба, не помогло. Покупал в чип-дипе, поэтому вряд ли фейк. Еще пробовал всякие мелочи, но сигнал как был плох, так и остаётся. На скринах видно, что пляски не вносят каких-либо изменений. Я может осцилом не туда тыкаю (затвор, общий провод питания-для нижнего ключа). Видимо, виновник не GDT, либо плохо сделанная силовая/плата дровишек. Ну и очевидно мои руки  Добавлено: Sat Jul 22, 2017 9:48 pm
|
Резисторы в затворе сколько ом? А если увеличить? Добавлено: Sat Jul 22, 2017 9:52 pm |
Попробуй подпаять электролиты на 100 - 220 мкФ прямо к ногам UCC. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 9:53 pm |
А супрессоры из затворов убраны?Calipox писал(а): Пробовал, горб уменьшился очень незначительно. Это не против "горба", а от некоторых выбросов помогает. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 9:54 pm |
mihelson писал(а): Резисторы в затворе сколько ом? А если увеличить? Щас стоят 5 Ом, было 10, но тогда стояли супрессоры. Надо попробовать вернуть, забыл попробовать. Тёма писал(а): Попробуй подпаять электролиты на 100 - 220 мкФ прямо к ногам UCC. Хорошо, пробну. Пружина писал(а): А супрессоры из затворов убраны? Ага. Попробую вернуть, просто для сравнения. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 9:57 pm |
Погодь. Сейчас у тебя выброс симметричный. Если есть запас по напруге - то и хер с ним, ещё можно увеличить затворный резюк немного, выброс уменьшится. ИМХО что-то с самим gdt не то, скорее всего витков много, уменьши до 6-8. У тебя видимо большая индуктивность рассеяния, вот оно и звенит. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 10:00 pm |
Пружина писал(а): Погодь. Сейчас у тебя выброс симметричный. Если есть запас по напруге - то и хер с ним, ещё можно увеличить затворный резюк немного, выброс уменьшится. ИМХО что-то с самим gdt не то, скорее всего витков много, уменьши до 6-8. У тебя видимо большая индуктивность рассеяния, вот оно и звенит. Я попробую увеличить. Про GDT-я же говорю, пробовал и большое и маленькое колечко с 7 витками 1к1. Все эти осциллограммы и сегодняшние опыты были с 7 витками. Попробую до 4 уменьшить, на всякий случай. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 10:11 pm |
Фотку соплемонтажа покажи, может в нём дело? И резистор в затворе несколько увеличь. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 10:19 pm |
Пружина писал(а): Фотку соплемонтажа покажи, может в нём дело? И резистор в затворе несколько увеличь. Завтра попробую всё, что посоветовали. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 10:27 pm
|
Добавлено: Sat Jul 22, 2017 11:00 pm |
Добавлено: Sat Jul 22, 2017 11:03 pm |
На вид вроде всё неплохо, хотя до мелочей не вглядывался конечно. Кольцо, возможно, избыточно велико, поэтому даже 8 витков на нём много, но это просто предположение. У меня мелкое совецкое колечко на 400кгц приемлемый сигнал выдавало с одной 37324 в качестве драйвера вовсе без резюков затворных. Посмотрел даташит(так и не нашёл там ёмкость затвора) - транзисторы адовые, очень шустрые. Возможно эти выбросы их особенность. В принципе изоляция 30В держит, можно забить, либо оставить супрессоры, но добавить им последовательно УФ типа 4007 или что получше. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 11:14 pm |
Выкидывай все сапрессоры нафиг. Резистор 15ом в затвор, при нарастании выброс должен пропасть и будет все ок. Добавлено: Sat Jul 22, 2017 11:30 pm |
Да срать на эти выбросы. Симметричные стали - ну и норм. Добавлено: Sun Jul 23, 2017 12:31 am |
mihelson писал(а): Резистор 15ом в затвор, при нарастании выброс должен пропасть и будет все ок. Да на выброс пох вообще, запас по напряжению есть. А вот то что фронты завалятся, это уже плохо. Добавлено: Sun Jul 23, 2017 1:07 am |
Посмотрел фотки монтажа - есть замечания. Прямой и возвратный провода соответствующих обмоток GDT обязательно должны быть скручены (для минимизации индуктивности и снижения восприимчивости к дифференциальной помехе). Т.е. от твоего трансформатора должны отходить 3 витые пары - синяя, оранжевая и зеленая. Также желательно их укоротить так, чтобы монтировать было удобно, но не было лишней длины. Вообще желательно во всех парах проводов скручивать прямой и возвратный, но обязательно это делать для наиболее чувствительных к помехе и самых излучающих (силовые контура с большими токами и напряжениями, а также скоростями их изменения). Первичку катушки скручивать обязательно. По правилам хорошего тона, в силовой у каждого транзистора между затвором и эмиттером должен быть резистор-подтяжка (например, 1 кОм) - это гарантирует, что транзистор по умолчанию будет закрыт в случае отсутствия управляющего сигнала/подключения к драйверу. Добавлено: Sun Jul 23, 2017 9:25 am |
Plazmoid писал(а): Прямой и возвратный провода соответствующих обмоток GDT обязательно должны быть скрученыДействительно, что то я вчера проглядел столь очевидную вещь, вот она и причина выбросов! Скручивать нужно обмотки на кольце, а отводы уже у каждой обмотки в собственную косичку.Plazmoid писал(а): По правилам хорошего тона, в силовой у каждого транзистора между затвором и эмиттером должен быть резистор-подтяжкаЗачем подтяжки в GDT? Да и сами UCC имеют встроенную защиту от недонапряжения, которая разряжает затворы. Добавлено: Sun Jul 23, 2017 10:00 am |
Пружина писал(а): Зачем подтяжки в GDT? Да и сами UCC имеют встроенную защиту от недонапряжения, которая разряжает затворы. Подтяжки на стороне силовой. Чисто чтобы затворы в воздухе не висели, когда силовая не соединена с платой драйвера. Добавлено: Sun Jul 23, 2017 10:12 am |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
