Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » SSTC - обсуждение строящихся конструкций
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Автогенераторный мост
Ответить с цитатой

Глеб
 


Как думаете, жизнеспособна ли схема?



Добавлено: Thu Aug 19, 2021 6:40 pm
IMG_20210819_183853.jpg (71.94 Кб)

Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


В теории - да. На практике - хз. Может не взлететь. Ну и цепей защиты затвора нет.

Добавлено: Thu Aug 19, 2021 6:52 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Стабилитроны опустил умышленно, рисовать лень было. В железе они будут, само собой.

Добавлено: Thu Aug 19, 2021 8:28 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Попробовал сегодня собрать навесным монтажом полумост по похожей схеме. Просто заменил одно плечо конденсаторами. Не пошло. Напишу номиналы деталей, может кто подскажет решение проблемы.
Конденсаторы в затворах - 15 нФ
Резистор(один, ибо полумост) - 470 кОм
Транзисторы - IRLZ44N
Питание - 9 Вольт
Первичка - 2 витка
Вторичка - ~600 витков 0.1 проводом на каркасе 25 мм.
Конденсаторный делитель полумоста - керамика на 4.7 мкФ
В затворах встречно включённые стабилитроны на 3.3 и 10 Вольт(3.3 на отрицательную полуволну).
GDT намотан на кольце 10x6x4(примерно) из материала T38(Epcos) и имеет около 7 витков проводом от локалки.

Может быть такое, что полный мост окажется стабильнее полумоста?

P.S.:
Контролировал генерацию(а точнее её полное отсутствие) осциллографом.

Добавлено: Fri Aug 20, 2021 4:21 pm
Ответить с цитатой

pinguin
 


Есть мост под управлением 74hc14 с антенкой. Сколько конструкций не пересматривал нигде не могу понять, как организовать автозапуск ? Управление ключами через ГДТ. ГДТ на драйвер через конденсатор, соответственно импульсу запуска негде взяться. Что с трасформатором обратной связи, что с антенной ни на одной схеме и ни в одном описании не уделено внимание этому вопросу. Пока запуски в CW запускаю пинцетиком, но есть планы прицепить прерыватель, тогда ещё интересней

Добавлено: Sun Oct 17, 2021 10:55 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


У меня запуск в DRSSTC идет от импульса прерывателя, потом уже подхватывается ОС. В прочем это частое явление, бывает специалтно делают ген на 555 таймере и через символическую емкость 20 пф запускают теслу. Еще есть схемы, где утечки токов, формируют начальный запуск.

Посмотри, как тут организован автозапуск:
https://www.stevehv.4hv.org/SSTC6/microSSTCschematic2.JPG

Добавлено: Sun Oct 17, 2021 11:29 pm
Ответить с цитатой

Calipox
 


Вот и у меня самозапуск почему-то умер.
Раньше не придавал этому значения - тесла всегда стартовала. И обычная и ДРка. Всегда, вариаций 10 было и всегда самозапуск с 30В сетевого.
Собрал старый драйвер на новой плате от китайцев - всё, не работает.
Собрал старый драйвер на самодельной плате, именно так, как раньше это работало. И что же? Тоже не работает. Ничего не понимаю, как такое может быть, если ничего по большому счету не поменялось.

И вот ещё какой момент. Стоял раньше в предикторе у меня подстроечник R1. И вот бывало, что не стартует, выкрутишь его в 0, заводится, возвращаешь в любую позицию - продолжает работать.
А теперь - выкрутишь в 0, заработает. Чуть добавишь сопротивление - генерация прекращается.

Как произошло это всё - нихера не понял...

Добавлено: Tue Oct 19, 2021 3:24 pm
.png (37.1 Кб)

Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Тогда проверь детали, может какая-то вышла из строя. Особенно если переносил с плату на плату. Керамические конденсаторы глянь, бывало переносил с платы на плату раз 5 наверно) ( было лень брать новые из коробки) и не феном, а просто паяльником отпаивал в результате кондер стал перемычкой. Бывает и просто отламывается вывод у керамического кондера, компаратор проверь, жив ли. И если индуктивность переменная в режиме прозвонки посмотри всегда ли ползунок касается обмотки. Может потенциометр выделывается?

Добавлено: Tue Oct 19, 2021 10:22 pm
Ответить с цитатой

Calipox
 


Бывало такое, что после переноса с платы на плату деталька повреждалась. Чтобы исключить это, я купил всё новое и собрал отдельный драйвер. Сейчас у меня на самодельной плате и на заводской. И на обоих одинаковая проблема Smile

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 4:47 am
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Ну а сама катушка Тесла одна и та же?
Фазировка ОС токового транса?
Детали могут быть убитые и в магазе, брал один раз ОУ ad8002 5 штук, так все убитые были.
И еще флюс проводящий может быть

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 8:31 am
Ответить с цитатой

Глеб
 


GRoza писал(а):
Керамические конденсаторы глянь, бывало переносил с платы на плату раз 5 наверно) ( было лень брать новые из коробки) и не феном, а просто паяльником отпаивал в результате кондер стал перемычкой
А с этого места можно подробнее? В чём причина может быть?

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 9:01 am
Ответить с цитатой

Кейс
 


Трещины. Многослойные smd конденсаторы довольно нежные создания и порой дохнут от резких перепадов температуры или изгиба платы. В подавляющем большинстве случаев - замыкают.

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 10:13 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Конденсатор трескается от неравномерного нагрева и происходит КЗ в слоях.

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 10:15 am
Ответить с цитатой

Глеб
 


Можно ли избежать этого при ручной пайке?

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 12:15 pm
Ответить с цитатой

Calipox
 


GRoza писал(а):
Ну а сама катушка Тесла одна и та же?
Вообще всё тоже самое:
Обмотки-старые;
ММС на заводской плате, но и со старой пробовал-одинаково;
БП 220->12В-старый;
БП 12->24В-старый;
Интер на заводской плате, но пробовал и старый-одинаково;
Софт-старт на заводской плате, но пробовал и без него;
Моста/полумост-старые.

Раньше я просто пускал ММС, первичка - чтобы проверить ток. И всё самозапускалось.
Сейчас пустил с обмоткой - если установить на 0 подстроечник - работает. Как-только увеличил, замолкает.
Я парой постов выше показывал, что раньше на выходе ГДТ всегда был импульс. Он и сейчас есть, когда подстроечник в 0. Относился к нему как к данности...теперь его нет и нормальной работы тоже нет.

GRoza писал(а):
Фазировка ОС токового транса?
Крутил конечно.

GRoza писал(а):
Детали могут быть убитые и в магазе, брал один раз ОУ ad8002 5 штук, так все убитые были.
Пробовал и на новом наборе деталей и на старых - результат один. Да и не думаю, что возможна такая повторяемость результата на 2х разных драйверах (схемотехника одна, трассировка и изготовление плат отличается).
Если только UCC мертвые чудят - их я юзаю одну пару на две платы, кончился запас, скоро куплю. Но о5 же, тесла работает при определённых условиях.

GRoza писал(а):
И еще флюс проводящий может быть
Всё отмыто ацетоном.

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 2:29 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Глеб писал(а):
Можно ли избежать этого при ручной пайке?
Можно.
1. Не перегревать паяльник.
2. Брать минимально необходимое количество припоя, а не заливать им выводы кондёра. Иначе треснуть и коротнуть может даже уже в работе.
3. Если демонтировать - то феном или нижним подогревом платы. Либо набирать на жало огромную каплю припоя, чтоб греть сразу два вывода.

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 6:10 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Calipox прям магия, тут не хватает каббалы)

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 6:45 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Скобку с медной проволоки ( это для крупных 1206) или ² паяльника, и не прикладывать механических усилий к конденсаторам

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 9:27 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Seriyvolk писал(а):
Если демонтировать
А еще можно забить и отрезать еще кусок ленты подмигивает

Добавлено: Wed Oct 20, 2021 10:11 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Behram писал(а):
А еще можно забить и отрезать еще кусок ленты
А можно и не забивать, а выпаять редкую 50 мкФ керамику из платы, которая будет отправлена в мусорку. подмигивает

Добавлено: Thu Oct 21, 2021 1:46 am
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Особенно большую низкоимпедансную или высоковольтную керамику, которую иногда и не купить...

Добавлено: Thu Oct 21, 2021 2:32 am
Ответить с цитатой

Calipox
 


GRoza писал(а):
Calipox прям магия, тут не хватает каббалы)
Не хотелось бы прибегать к столь радикальным мерам.

В общем сегодня смог вернуть старый драйвер в рабочее состояние и вот что для этого потребовалось: выпаял электролит 100мкФ из питания MAX913 предиктора, 74HC74, 74HC08; 100нФ из питания 74HC08. Это вернуло автозапуск и работа теслы не останавливается от регулировки резистора в предикторе. Посмотрел осциллограммы +5В, GND, выход с предиктора - там везде есть небольшие колебания, которые, по всей видимости и позволяют запустить процесс.

С новым драйвером так не вышло - убрал из 5В и 12В все электролиты и почти все 100нФ. Всё так же не стартует. Колебания слишком слабые. Это получается надо как-то усилить их, подпортить питание?!

Добавлено: Sat Oct 23, 2021 2:37 pm
New-out.png (26.75 Кб)
New-out
New-inv out.png (30.09 Кб)
New-inv out
New-GND.png (32.12 Кб)
New-GND
New-5V.png (29.03 Кб)
New-5V
Old-out.png (20.79 Кб)
Old-out
Old-inv out.png (21.4 Кб)
Old-inv out
Old-GND.png (20.98 Кб)
Old-GND
Old-5V.png (22.15 Кб)
Old-5V
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Calipox, а есть ли вся схема целиком? Быть может организовать запуск с прерывателя? Убирать конденсаторы питания с логики не очень, оно то да, пульсации дают автозапуск. Много корпусов логики и без блокирующих конденсаторов могут возбудится.

Добавлено: Sat Oct 23, 2021 8:00 pm
Ответить с цитатой

Calipox
 


Доработал схему чутка. Теперь работает, вроде даже нормально, ничего плохого не заметил. Может кто подскажет, есть ли подводные камни у такого решения? Или может как-то можно улучшить?
На приложенной схеме добавленный узел выделен красным.

Добавлено: Mon Oct 25, 2021 5:37 pm
.png (117.11 Кб)

Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Решение не плохое, я бы еще резистор R33 поставил 10 кОм, а то и 20 кОм. Понятное дело обратная связь передавит, но что бы сигнал для автозапуска был слабее сигнала ОС. А так у тебя что от туда, что оттуда 2 сигнала через 1 кОм.


Еще в выходной части, где выход драйвера GDT, стоят резисторы R3 и R16, не очень нравятся. Лучше пусть разделительный конденсатор будет и все. Ну можно резистор Ома 1-2 поставить последовательно с первичкой GDT.

И еще триггер с задержкой у тебя на 100 мкс R27 и C35, я себе его делал на 220 мкс. Так как не хватало при полумостовой силовой ширины накачки в 100 мкс от прерывателя, что бы остановился рост тока в контуре. Вот 120 мкс уже было более менее. Просто запас на разгон. OCD если что должна сработать, да и пачку в 220 мкс IRGP50B60PD1 выдержат.

Опторазвязка для прерывателя будет? Что планируется использовать? Интересно что покупают. Я на ней и затормозил сборку своей DRSSTC, так как если по проводу (даже в экране) подавать сигнал наводки большие.

Добавлено: Tue Oct 26, 2021 2:25 pm
Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » SSTC - обсуждение строящихся конструкций
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.