Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Самодельные ионисторы

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Николян
 


Ответить с цитатой  

А что надежней и долговечней ? Если опустить особенности заряда-разрда это одно и то-же?


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 1:54 pm
AMPGamer
 


Ответить с цитатой  

Нет, конденсатор (ионистор) будет долговечнее и надежнее. Но, все-же энергия запасаемая ионистором на несколько порядков меньше, чем аккумулятор того-же обьема.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 2:02 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Николян писал(а):
А чем ионистор от аккумулятора отличается?


Давай по порядку:

1) В ионисторе энергия накапливается в виде энергии электрического поля, как и в конденсаторе. Зарядики двойной электрический слой образуют на поверхности соприкосновения электрода и электролита. (Дальше- серьёзная наука, смотреть в спец. литературе по физхимии).

2) В аккумуляторе энергия запасается в виде энергии химических соединений. Т.е. при заряде- разряде аккумулятора ИДУТ ХИМИЧЕСКИЕ РЕАКЦИИ. В ионисторе они в штатном режиме не идут ("запустить" можно, но прибор угробишь).

3) Что- лучше?- вопрос риторический. Каждый хорош на своём месте. Аккумулятор запасает удельную энергию на порядок, как минимум, большую, чем ионистор. Ионистор можно быстро заряжать и разряжать ударными токами, чего, обычно, аккумуляторы не любят. Количество рабочих циклов у ионистора, как правило, тоже больше.


Теперь свой приборчик я таки разобрал. Как и ожидалось, сепаратор продрался и скукожился, что позволило обмазке разнополярных электродов контачить в некоторых местах, что объясняет отвратительный саморазряд.

Обмазку сначала хотел выкинуть нафиг, но потом пожалел и аккуратно сгрёб в баночку. Думаете, так легко перетереть гранулированный активированный уголь до прохода через сито 0,05? Да ещё потом через это сито просеять...


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 3:26 pm

массой.JPG (104,67 Кб)
Электрод с остатками обмазки.
.JPG (106,41 Кб)
Вскрытая обойма.
сепаратор.JPG (144,87 Кб)
Сепаратор с обмазкой.
сепаратор 1.JPG (199,11 Кб)
Сепаратор с обмазкой.
.JPG (101,72 Кб)
Составные части.
Евгений Светницкий
 


Ответить с цитатой  

Вот написовал, то что есть и то как по-моему надо ....


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 4:29 pm

.GIF (29,42 Кб)

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Мысль здравая. Надо попробовать.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 4:38 pm
Abramov
 


Ответить с цитатой  

По поводу электролита - можно попробовать растворы солей в органических полярных растворителях. В ацетоне например.
Правда в нём относительно хорошо растворяются соли Li. Их ещё поискать..
Да и сопротивление наверое выше шелочного будет. Хотя напряжение можно поднять.
Ешё вариант - концентрированная серная кислота как в ЭТО смех С палладиевыми электролами. смех


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 5:15 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Да, у органических электролитов сопротивление больше. И вылазит куча проблем с их осушением, сборкой в сухом боксе и проч.

В серной кислоте смысла не вижу. А в концентрированной и подавно.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 6:00 pm
Tortor
Веществавед


Ответить с цитатой  

осушаются довольно просто- гашением негашёной извести с последующей перегонкой. я так спирт 100%ный делал.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 6:25 pm
jopp
 


Ответить с цитатой  

Можно использовать в качестве электродов пластины от кислотного аккумулятора. Во-первых свинец более инертен, чем сталь, во-вторых там пластины изначально заточены под обмазку, и обеспечат наименьшее сопротивление электрод-угольный порошок.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 6:34 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Свинец более инертный, чем сталь 12Х18Н10Т?

В каких-то особых средах может оно и так. Но не в щелочной. Там свинец раскисает за милую душу.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 7:10 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Сегодня пришел каталог от конторы 5.11 (тактическое снаряжение и тп). И там 2 фонарика на ионисторах - время зарядки - полторы минуты, световой поток большого - 90люмен, пиковый - 270, время работы - до 2ч. Маленького 70/200, время работы - 1 ч. Думаю теперь - мож ионисторов прикупить и сделать?


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 7:39 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Если прикупить, сильно дешевле выходит?


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 7:40 pm
Valkyr2003
Copyrighter


Ответить с цитатой  

Мужики, а может, мы тут РИТЭГ на коленке сбацаем? мнмн


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 7:45 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Offtopic:
Гони стронций- сбацаем и РИТЭГ


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 7:47 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Котофеич писал(а):
Если прикупить, сильно дешевле выходит?

Фонарь стоит 140 зеленых американских мелкий, и 160 - большой. Но он герметичный, удароустойчивый и тп. А мне обычного хватит, думаю, будет сильно дешевле.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 8:30 pm
Valkyr2003
Copyrighter


Ответить с цитатой  

А для обвязки РИТЕГа все есть? Мощу снимать, тепло отоводить? Smile


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 8:47 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Только имей в виду, что есть разные группы (серии) ионисторов по отдаваемому току. Для фонаря наиболее суровые потребуются.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 8:47 pm
NotebookKiller
 


Ответить с цитатой  

Ну мощу снимать пельтье... хотя боюсь они от радиации деградировать будут.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 9:03 pm
Abramov
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:
NotebookKiller писал(а):
Ну мощу снимать пельтье... хотя боюсь они от радиации деградировать будут.

Я думаю КПД будет ниже нуля смех


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 9:32 pm
NotebookKiller
 


Ответить с цитатой  

А он у РИТЭГов и так ниже нуля. С учётом их вредного действия Smile


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 9:36 pm
KaV
 


Ответить с цитатой  

Котофеич
Зачем для фонаря такие суровые по отдаваемому току? Там же светодиоды.

AlexDark
А яркость при времени свечения 2 часа заявлена? А то вполне может быть "До Х люмен и до 2ч", при том что реально 2ч оно будет светить при световом потоке процентов в 10 от максимального.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 9:38 pm
Евгений Светницкий
 


Ответить с цитатой  

Ну 90 люмен это на ватт энергии же примерно, бывает лучше но редко...


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 9:42 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

KaV писал(а):
Котофеич
Зачем для фонаря такие суровые по отдаваемому току? Там же светодиоды.



Согласен. Погорячился. Если не брать в расчёт стартерных монстров, "радиодетальные" до амперов отдаваемого тока бываю. Для фонаря многовато.


Кстати, раз про стартерные вспомнил: по данным агентуры на местах, они гибридные. Нечто среднее между аккумулятором и ионистором: "минус" как у ионистора, "плюс" как у никель- кадмиевого щелочного аккума.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 9:50 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Ну вот как раз, 3 штуки максвелловских 1500Ф 2.7В и XP-G =) Как раз в 160 баксов и уложится сабж.
И заряжать можно за секунду=) Да и разряжать тоже=)


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 9:56 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

AlexDark
А яркость при времени свечения 2 часа заявлена? А то вполне может быть "До Х люмен и до 2ч", при том что реально 2ч оно будет светить при световом потоке процентов в 10 от максимального.[/quote]

Яркость заявлена четко, время работы - "до * часов, не менее ** часов"


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 10:24 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Самодельные ионисторы

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.