Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Самодельные ионисторы
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: ИОНИСТОР
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Не корысти окаянной ради, но токомо Just for Fun слепил на работе таковой ионистор.

В обойму из стеклотекстолита толщиной 10 мм, диаметром (внутренним) 63 мм помещены:

1) сепаратор из фильтровальной бумаги;

2) по обе стороны от него- 2 слоя активной массы толщиной 2- 3 мм (до обжатия);

3) на активную массу наложены с каждой стороны по нержавеющему диску- токосъёмнику толщиной 1 мм. К дискам припаяны выводы;

4) сверху на токосъёмники наложены прокладки из кислото-щёлочестойкой резины толщиной по 5 мм каждая.

Вся конструкция сжата двумя нержавеющими пластинами толщиной 3 мм и 4мя болтами М6.

Если не понятно, но очень интересно- могу нарисовать эскиз.

Теперь что из себя представляет активная масса:

1) активированный уголь марки БАУ-А измельчён до прохода через сито с ячейкой 0,05 мм (мельче не нашёл);

2) этот уголь выварен в 40%-м растворе КОН (щёлочь) для удаления воздуха из пор угля;

3) избыток раствора щёлочи отделён на бумажном фильтре. Осталась мокрая углеродная масса, по виду и консистенции напоминающая добротное дерьмо. Её и намазал на электроды.

Поскольку это чистая импровизация, герметизация рабочей полости продумана плохо, и при стягивании часть раствора выпрессовалась наружу.




Теперь, на что это чудо способно.
На скорую руку снял несколько зарядно- разрядных кривых. Привожу наиболее, на мой взгляд, достоверную. Разряд с начального напряжения 0,152 В на сопротивление 2,2 Ом: 0 мин- 0,152 В; 1 мин- 0,101 В; 2 мин- 0,060 В; 3 мин- 0,037 В; 4 мин- 0,024 В; 5 мин- 0,015 В; 10 мин- 0,002 В. Если принять, что за t= RC напряжение снижается до 37% от начального, то ёмкость устройства можно оценить в 80 Ф. Хотите- верьте, хотите- нет!

crazy

Ток КЗ заряженного до 0,88 В устройства составил около 5 А.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 2:45 pm
.JPG (88.76 Кб)

1.JPG (75.75 Кб)

.JPG (80.81 Кб)

Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Я бы сказал, just for lulz.
Хороший, кхм, ионистор.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 2:50 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


ахринеть ионистр на коленке, как я понимаю следующий шаг батарея ионистров?

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 2:51 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Electricman писал(а):
Я бы сказал, just for lulz.
Хороший, кхм, ионистор.


А чего в нём смешного for lulz?



Deen: правильно понимаешь. Только конструкцию корпуса продумаю и кое- какие зависимости для себя уясню.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 2:56 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


кидай эскизик, вместе подумаем отлично

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 3:00 pm
Ответить с цитатой

CrackHack
 


Котофеич, как для "наколенного" ионистора весьма хорош!
ждем батарею

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 3:05 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


как ты относишся к всяким фильтрам - масляный воздушный топливный?

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 3:21 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Deen писал(а):
кидай эскизик, вместе подумаем отлично

Кидаю.


Кроме того, пробовал заряжать его при повышенном напряжении. До 1 В, примерно, работает как ионистор (похоже на то...). С 1,2- 1,5 В начинается электролиз (слышно шипение), и ионистор ненавязчиво превращается в газовый аккумулятор. Ток КЗ с такого заряда уже около 8 А.



Причём тут фильтры? Если на сепаратор, так у меня есть расово верные материалы (мипласт, стеклоткань, в т.ч., и кварцевая). Просто в первую версию жалко их переводить было.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 3:39 pm
.JPG (45.24 Кб)

Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


В нём нет смешного, сделано для смеха.

Лучше бы не фильтрованная бумага, а что-то типа мипора, или т.п.
Например, сепаратор от автоаккумулятора.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 3:55 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Да есть он у меня, есть. Как нормальную конструкцию продумаю- поставлю.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 3:57 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Зачёт!!! отлично Сам хотел когда-то такое сделать, да руки не дошли.
Поздравляю! drink Давай батарею подмигивает

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 4:15 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


Нормальмная конструкция, только набрать колец, да хоть из оргстекла и чередовать кольцо, мембрана,кольцо, фольга. а вот крайние как раз и будут те которые ты уже сделал. Заправить, стянуть, зашкурить и обмазать герметиком.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 4:52 pm
Ответить с цитатой

Nick
 


Занимательная штука! ИМХО надо включить в список школьных экспериментов =-)

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 5:09 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Поснимал поточнее разрядные характеристики.

Заряжал от жирной батарейки до 1 В. Зарядные характеристики не снимал ввиду неизвестного внутреннего сопротивления этой самой батарейки. При напряжении на батарейке 1,6 В, ионистор заряжает до 1 В за 25 сек.

Снимал при разных разрядных сопротивлениях. Результаты в прилагаемом архиве. Разброс расчётных ёмкостей получается приличный. Но если оцениваться по порядку величины- в 30- 40 Ф укладывается. Запасаемая энергия 10- 20 дж.

Также наблюдал явление резкого провала напряжения ионистора сразу после снятия зарядного напряжения. На 150- 200 мВ, примерно. Причём, независимо от того, заряжать его до 1 В, 0,8 или 0,6 В. Это явление наблюдается и в профессиональных элементах. (В приложенной статье оно тоже описано. Оттуда я и саму конструкцию содрал).

Так что, идея оказалась жизнеспособной. В качестве обоймы впредь намерен использовать обрезки наших любимых говнотруб диаметром 50 или 60 мм. В такой трубе сразу "сэндвич" из множества последовательных элементов можно стянуть. И загерметизировать легче.

Короче, наделать батарей таких ионисторов- дело техники. Остаётся 2 главных вопроса:

1) Какой максимальной толщины имеет смысл делать слой графитовой массы на электроде?

2) Как трансформировать энергию ионистора в более удобоприемлемую форму? Идеально- мощный короткий импульс.

Если по п.1 могу поэкспериментировать и найти этот предел, то п.2 представляет серьёзную задачу.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:28 pm
.JPG (151.36 Кб)
Испытания.
2006_09_12.pdf (407.93 Кб)
Кое- какая матчасть. ионистора.zip (7.96 Кб)
Разрядные характеристики.
Ответить с цитатой

Abramov
 


Интересная темка. Надо было отдельную сделать, а то тут сгинет же так что и не найдёшь.
А как у него с саморазрядом?

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:45 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Сейчас снимаю. Но уже видно, что херово. За 1 час с 0,8 В до 0.44 В просел, за ещё следующий час до 0,24 В.
Предполагаю, что сепаратор таки негодный и при затягивании мог прорваться. В следующий вариант пойдёт что-нибудь потолще и попрочнее.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:48 pm
Ответить с цитатой

MedVed
 


Толщина вряд ли больше миллиметра.
А насколько короткий нужен импульс?

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:50 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Надо бы ещё безводный электролит изобрести.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:52 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Миллисекунды.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:52 pm
Ответить с цитатой

ZoneRR
 


Задача аналогичная получению миллисекундного импульса от автомобильного аккума. Интересны предлагаемые методы подмигивает

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:56 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Промежуточный индуктивный накопитель.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 9:56 pm
Ответить с цитатой

MedVed
 


Миллисекунды.
уууу-эээ-ыыыыыыыыы
Ну ради фана можешь попробовать вооружиться запоминающим осцыллом и поглядеть на скорость нарастания тока.

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 10:10 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Скорость такая, что я её и без осцилла вижу. плакаю

Добавлено: Fri Jul 30, 2010 10:14 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


И где поверхность , от туда ноги растут.

Добавлено: Sat Jul 31, 2010 1:25 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ух ты! В персональную тему отделили. Какая честь!

Тогда продолжим.

2 Пётр: что ты имел в виду про "ноги растут"?


Сегодня заставил его поработать на какую- никакую реальную нагрузку. Лампочку на 2,5 В. Разумеется, горит не в полный накал, но довольно долго- несколько минут. Пока напряжение не упадёт до величин меньше 0,5 В.

Пока выводы можно сделать следующие:

1) Ёмкость- отличная.

2) Внутреннее сопротивление- порядка десятых долей Ома. Неплохо (у промышленных для резервного питания электроники до 100 Ом бывает) для начала. Но учитывая конечную цель их применения, нужно меньше раз в 100. Варианты видятся такие: увеличить количество электролита, добавить к углю металлического порошка, уменьшить толщину обмазки и посильнее сжать всю сборку.

3) Саморазряд- отвратителен. Кроме дырявого сепаратора другой причины пока предположить не могу.

4) Конструкция элемента- довольно паршива. Из-за недостаточной герметичности электролит вытекает, высыхает и/или карбонизируется. Заметно уменьшение ёмкости и увеличение внутреннего сопротивления со временем.



P.S. Если кто располагает описанием матчасти, полезными ссылками и т.п.- кидайте сюда или в личку. Экспериментировать с ними интересно, но (представляете, какая досада!) на работе иногда приходится заниматься ещё и работой.

Добавлено: Sat Jul 31, 2010 3:03 pm
lamp.JPG (109.56 Кб)

lamp1.JPG (114.56 Кб)

-разряд.avi (1.58 Мб)
заряд- разряд
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Самодельные ионисторы
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.