Михалыч писал(а): по возможности надо избегать пайки вообще. Сто пудов правда. Аргон самое самое оно. Но увы, даже для космических аппаратов используют пайку . Без этого ну ни как не получается. Добавлено: Fri Oct 15, 2021 5:15 pm |
Михалыч писал(а): по возможности надо избегать пайки вообще. Сто пудов правда. Аргон самое самое оно. Но увы, даже для космических аппаратов используют пайку . Без этого ну ни как не получается. Добавлено: Fri Oct 15, 2021 5:15 pm |
GRoza писал(а): Нержавейку хорошо паять с олеиновой кислотой, в качестве флюса. Прикольно, метчики в нее макаю, а вот как флюс использовать никогда не думал... Добавлено: Fri Oct 15, 2021 6:51 pm |
Добавлено: Fri Oct 15, 2021 7:18 pm |
Нержавейка нержавейке рознь. Одна лудится с орто-фосфорной кислотой идеально, другую ни то, что кислота, активные флюсы с трудом берут в несколько заходов. Добавлено: Fri Oct 15, 2021 8:06 pm |
GRoza писал(а): когда резьбу нарезаю в алюминиевом или дюралевом радиаторе использую спирт Да, ал тоже со спиртом режу, он тогда не налипает... Hellbringer писал(а): Нержавейка нержавейке рознь Тут да, черт ногу в них сломит... Добавлено: Fri Oct 15, 2021 8:12 pm |
Для алюминя сож спирт ,для меди керосин,это помним.Как то диск автомобильный аргоном варил,чтот херово так варилось,но шов впринципе нормальный вышел,оказалось алюминевый диск нержавеющей присадкой заварил Добавлено: Fri Oct 15, 2021 10:52 pm |
Подключил к ресиверу фор. насоса. типа датчика вакуума из колбы лампы ПРК 400. Добавлено: Sun Oct 17, 2021 11:07 pm
|
Неправильно у них написано, тонкая нить уже при 400 мм примерно образуется, если не выше. ИМХО (обосновывать не буду) у тебя там от 1 до 10 мм рт ст Добавлено: Mon Oct 18, 2021 9:13 am |
IRFC писал(а): у тебя там от 1 до 10 мм рт ст Еще зависит от поданного напряжения, какое балластное сопротивление на каком токе ограничивает, от электродов и диаметра трубки , как я понял. Я к разрядной трубке подаю напряжение 5,5 кВ через сопротивление 1 МОм. До этого была другая трубка, электроды сделал из медной проволоки свитой в плоскую спираль. После непродолжительного времени на стекле напылялась медь, которая начинала работать как электрод, такие мелкие светящиеся Лангольеры пожирающие .. пленку. В этот момент стрелка вольтметра с 4 кВ качалась до 1 КВ. Видимо пары меди снижали сопротивление разрядного промежутка. Сейчас вольфрамовый катод так не напыляет и катод не работает как геттер и не вводит в заблуждение о величине вакуума. . Вместо стрелочного вакуумметра класса 1.,5 трубка данная самое то для индикации вакуума от фор. насоса. Максимальный вакуум полученный за счет медного электрода работающего в режиме геттера. Еще одно фото из забугорной книги. Добавлено: Mon Oct 18, 2021 6:04 pm
|
На самом деле наверное не стоит парится. Даже у насосов типа НВДМ (относительно крупных), наибольшее давление на выпуске примерно 0.25 Торр (что может выдать даже сильно уставший двухступенчатый форвакуумный насос). У мелкого Н-0.025-2 вообще до 0.7 Торр на выпуске. Посмотри сколько можно держать на выходе с твоего насоса. Если нет течей по форвакууму, то думаю можно запускаться. Если честно, я не знаю бюджет твоей установки, но я все же за блокировочный вакуумметр на датчике ПМТ-6-3 (сами датчики не дорогие на фоне импорта, и работают от атмосферы). Вакуумметр наверное можно собрать, просто скопировав 13ВТ3-003 (он не содержит дефицитных деталей). Но это ИМХО. Добавлено: Mon Oct 18, 2021 6:32 pm |
Да повторяется он с пол пинка, я макетировал его. Единственное что, там на датчике в оригинале стрит терморезистор для компенсации погрешности от окружаюшей температуры, с ним проблема. Но и без него работает) Добавлено: Mon Oct 18, 2021 7:13 pm |
Mouse Oxalate писал(а): Посмотри сколько можно держать на выходе с твоего насоса. На выходе насоса диффузионного не менее 400 мм рт. ст Ограничение может быть по маслу ВМ-1 (давление при котором он будет деградировать ). Есть Вит2, ПМТ2 и ПМИ2. Если пройдет проверку на допустимые для них давления то установлю. Пока систем сделана из того что нашел.. ставить не решаюсь ПМТ2 только одна и уже в рабочую надежную уст-ку установлю. Добавлено: Mon Oct 18, 2021 7:54 pm
|
Купи ещё, не жадничай) Добавлено: Mon Oct 18, 2021 8:11 pm |
1Mouse Oxalate писал(а): Если нет течей по форвакууму, то думаю можно запускаться. В паспорте насоса Н-1С-2 : при запуске откачать форвакуумным до 1*10-2 -:- 5*10-2 мм. рт.ст. Добавлено: Mon Oct 18, 2021 8:39 pm |
Hellbringer писал(а): Купи Эта мпт2 не такая уж дефицитная и дорогая но ждать придется. А вообще нужно еще вак. масло ВМ-1, плиту круглую из нержи или алюминия , плафон большой хотя бы.. Проектов много не только вакуумных. Добавлено: Mon Oct 18, 2021 9:08 pm |
Руслан1 писал(а): На выходе насоса диффузионного не менее 400 мм рт. ст Нифига себе. Можно запускать и вообще не париться тогда. У меня там доли миллиметра, чуть не так и он уже не работает. Прикола ПМТ-2 так и не понял. Работает в самом неудобном диапазоне, так ещё и только до -3, зачем она нужна если есть ПМТ-6-3? Добавлено: Mon Oct 18, 2021 10:52 pm |
IRFC писал(а): Можно запускать и вообще не париться тогда. У меня там доли миллиметра, чуть не так и он уже не работает. Прикола ПМТ-2 так и не понял. Работает в самом неудобном диапазоне, так ещё и только до -3, зачем она нужна если есть ПМТ-6-3? Думаю не зря в паспорте насоса Н-1С-2 : при запуске откачать форвакуумным до 1*10-2 -:- 5*10-2 мм. рт.ст. Масло ВМ-1 нагретое 200-240 градусов может деградировать быстро. Ограничение по маслу видимо. Насчет 400 мм рт ст паспорт скачал с интернета и а может быть опечатка, может с другим маслом и будет работать, которое не боится высокого давления в работе. Вакуумметр Вит2 работает с лампами ПМТ2 и ПМИ2 они обе есть. Они весь нужный диапазон перекрывают. В паспорте на ВИТ2 ничего про ПМТ-6-3 нет, как они состыкуются? Добавлено: Tue Oct 19, 2021 9:00 am |
Да не может того быть, диф при 400мм работать не будет, там не то, что масло убьётся, даже струя не образуется его какая надо. IRFC писал(а): Прикола ПМТ-2 так и не понял. Работает в самом неудобном диапазоне, так ещё и только до -3, зачем она нужна если есть ПМТ-6-3? Оно-то так, конечно, из достоинств ПМТ-2 только абсолютная дешевизна и наличие нормальных кривых зависимости в паспорте. Добавлено: Tue Oct 19, 2021 9:00 am |
Опять мое ИМХО, по пунктам, может кому интересно будет: Hellbringer писал(а): Да повторяется он с пол пинка, я макетировал его. Hellbringer писал(а): на датчике в оригинале стрит терморезистор для компенсации погрешности от окружаюшей температуры, с ним проблема В том-то и дело, что он не сложен, работает и выдает показания, обеспечивает блокировки. В головке (на разъеме) датчика стоит резистор обмотанный тонкой медной проволокой (много), он и является компенсатором. Попадались фотографии конструкций с катушкой проволоки на каркасе. Руслан1 писал(а): Эта мпт2 не такая уж дефицитная и дорогая но ждать придется. Повторюсь, на Истоке и ПМТ-6-3 стоят столько же. Да и ждать недолго, при заказе надо просто попросить отправить почтой, первым классом, Россию по диагонали проскакивает меньше чем за неделю. Но все это работает только в России, если за ее пределами, то тут не поручусь. IRFC писал(а): Прикола ПМТ-2 так и не понял. Работает в самом неудобном диапазоне, так ещё и только до -3, зачем она нужна если есть ПМТ-6-3? Вот это как раз просто, ПМТ-2 и ПМТ-6-3 относятся к разным поколениям датчиков, ПМТ-6-3 более новый датчик, и от того более функциональный. В достоинствах ПМТ-2 можно перечислить только предельно простую приборную часть (если посмотреть схему термопарной части ВИТ-3, то можно обнаружить что она вообще не содержит деталей), а еще она стеклянная, это и достоинство и недостаток (от ситуации). В достоинствах ПМТ-6-3 отдельно можно упомянуть ее малую инертность. В общем их не получается сравнивать напрямую. Это все равно что сравнивать ПМИ-2 и ПММ-32. Руслан1 писал(а): Вакуумметр Вит2 работает с лампами ПМТ2 и ПМИ2 они обе есть. Они весь нужный диапазон перекрывают. Иными словами нужно посмотреть верхний диапазон? Может U-Gauge на легком вакуумном масле? Он доли миллиметров ртутного столба покажет. Руслан1 писал(а): В паспорте на ВИТ2 ничего про ПМТ-6-3 нет, как они состыкуются? Не стыкуются, термопарный датчик и датчик термосопротивления не взаимозаменяемы. Hellbringer писал(а): Оно-то так, конечно, из достоинств ПМТ-2 только абсолютная дешевизна и наличие нормальных кривых зависимости в паспорте. Вроде и на ПМТ-6-3 кривые видел (на Чипмейкере), впрочем может и ошибаюсь. Кстати, а что по инверсно-магнетронным датчикам? Кто-нибудь с ними работал в живую? Меня периодически интригует ПММ-32-2, не так чтобы сильно хочется, но интригует. Добавлено: Tue Oct 19, 2021 1:01 pm |
Mouse Oxalate писал(а): В головке (на разъеме) датчика стоит резистор обмотанный тонкой медной проволокой (много), он и является компенсатором. Попадались фотографии конструкций с катушкой проволоки на каркасе Интересно-интересно, он не унифицированный, оказывается, тогда понятно, почему марки нет. Если это действительно так, то всё просто, значение сопротивления в спецификации к схеме, кажется, есть, намотать труда не составит. Mouse Oxalate писал(а): Повторюсь, на Истоке и ПМТ-6-3 стоят столько же. Исток - не показатель, там на всё лошадиные цены, зачем брать там, если по интернет-барахолкам всяким их полно за копейки. Он запаян, ничего ему не станет, хоть в каких условиях храни, в отличии от ПМТ-6-3, хранится который считай открытый с двумя негерметичными транспортировочными затычками. А так-то датчик классный, хапнул их когда-то десяток, кажется. И ПММ-32, кстати, тоже где-то у меня есть, только не знаю, зачем. Добавлено: Tue Oct 19, 2021 1:47 pm
|
ну и че, обзавелся тоже этим ПМТ-6-3, на барахолке случайно набрел. И что дальше, как юзать дома? Без градуировки плюс-минус лапоть. Схема для него нормальной нет, ерунда какая-то, описание замполиты составляли. Добавлено: Tue Oct 19, 2021 2:21 pm |
Подключил самодельный датчик непосредственно к фор. насосу и стенка трубки засветилась ! 
напряжение на разрядной трубке 4 кВ, подождал минуту и свечение исчезло, напряжение на трубке 5.5 кВ ( равно напряжению БП), ток не измерял но видимо небольшой ( от слова..). Самое смешное в том что масло в фор. насосе для доильных аппаратов!  Добавлено: Tue Oct 19, 2021 2:21 pm
|
sergh писал(а): ну и че, обзавелся тоже этим ПМТ-6-3, на барахолке случайно набрел. И что дальше, как юзать дома? Без градуировки плюс-минус лапоть. Схема для него нормальной нет, ерунда какая-то, описание замполиты составляли. Схема простая, градуировочная кривая вакуумметра в ТД есть, написано тоже всё по-русски. Что не ясно, собственно? Могу добавить ещё пару фоток, где видно шкалу, для повторения, как мне кажется, этого вполне достаточно. Добавлено: Tue Oct 19, 2021 2:29 pm
|
Hellbringer писал(а): Исток - не показатель, там на всё лошадиные цены, зачем брать там, если по интернет-барахолкам всяким их полно за копейки. Он не показатель, но и не пиздец какой дорогой, если запросить цену на ПМТ-6-3 у какого-нибудь из продавцов вакуумного оборудования (у которых он есть в наличии), то Исток покажется раем. ПМТ-2 на барахолках видел по 500р, дешевле чем за ПМТ-6-3, но не сильно. А Пирани сам по себе удобнее, преимуществ довольно много. Hellbringer писал(а): в отличии от ПМТ-6-3, хранится который считай открытый с двумя негерметичными транспортировочными затычками. Это конечно минус, но условный (ИМХО), если эти заглушки не снимали и не хранили датчик в неотапливаемом сугробе то все должно быть нормально. Hellbringer писал(а): Интересно-интересно, он не унифицированный, оказывается, тогда понятно, почему марки нет. Если это действительно так, то всё просто, значение сопротивления в спецификации к схеме, кажется, есть, намотать труда не составит. Я не настоящий вакуумщик, я просто насос в песочнице нашел. Поэтому информация из третьих рук. Картинки честно утащенные с Чипмейкера: Добавлено: Tue Oct 19, 2021 2:39 pm
|
Узнать бы ещё номинал этой говнокатушки, было бы совсем хорошо, сейчас полистал паспорт, не находится, но точно помню, что где-то его видел, может в недрах чипмейкера, давно дело было. Записывать надо. Добавлено: Tue Oct 19, 2021 2:43 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
