Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » DRSSTC проект от MEL долгострой

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Deen
 


Ответить с цитатой  

А с радиаторами на комп продают пасту, эта лучше?


Добавлено: Sat Dec 25, 2010 7:34 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Думаешь 3мм медь не сможет создать равные условия? У силумина ведь тепловое сопротивление много много больше, ладно время покажет.

Deen смотри чтобы паста была диэлектриком, вдруг через прокладочки надо будет прикручивать.


Добавлено: Sat Dec 25, 2010 7:38 pm
Deen
 


Ответить с цитатой  

Мелкие вверху, а крупные внизу нельзя сделать?


Добавлено: Sat Dec 25, 2010 7:43 pm
Abramov
 


Ответить с цитатой  

Тепловое сопротивление или теплопроводность? Наверное второе.
Теплопроводность это параметр материала, а сопротивление - материала+формы.
Форму ты как раз и не учитываешь. Посмотри какое маленькое сечение соединяет медь под крайним тразюком с собственно радиатором.


Добавлено: Sat Dec 25, 2010 7:49 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Abramov

Похоже ты прав, эхехе 4 радиатора на переделку, расположу диоды справа вертикально, крайний ИГБТ в центр, медь вне радиатора обрезать.


Добавлено: Sat Dec 25, 2010 8:07 pm
Шурик
Злодей


Ответить с цитатой  

Из моего опыта, диоды почти не греются.


Добавлено: Sun Dec 26, 2010 12:45 am
MEL
 


Ответить с цитатой  

Собран модуль формирования сигналов управления, защита по току, сигнал с ФНЧ, интер, и сигнал ОС на входе.
Для проверки работоспособности подключил к TL494 в качестве генератора, а тк импульс значительно меньше по длительности чем полпериода - на вых не очень красиво.

Привожу схему в LTSpice и осциллограммы.


Добавлено: Mon Jan 31, 2011 4:38 pm

IMG_06731.JPG (70,13 Кб)
Общий вид
IMG_06691.JPG (23,73 Кб)
Сигнал с TL494 2мкс клетка
IMG_06681.JPG (22,25 Кб)
Вых2 логики 2мкс клетка
IMG_06651.JPG (45,97 Кб)
Вых1 логики 2мкс клетка
drsstc_mel2_292_787.rar (3,87 Кб)
Goshik
 


Ответить с цитатой  

Рискну спросить, зачем нужны обратные диоды? В шите сказано мол: IGBT with Anti-Parallel Hyperfast Diode. Или я чë-то не то посмотрел?


Добавлено: Mon Jan 31, 2011 6:34 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Встроенные диоды в ИГБТ? да дохлые они, допустим 1 ИГБТ качает в контур 40А, значит когда ключи закроются заряд контурной емкости будет сливаться в электролиты питания и по сути таким же током как в него закачали (худший случай).

1. Сомневаюсь что встроенные диоды потянут 40А..
2. И самое важное - отводим тепло от кристалла ИГБТ тем самым улучшая его характеристики (например по току).


Добавлено: Mon Jan 31, 2011 7:40 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Собран БП с 4 гальванически развязанными каналами. Топология -обратноход на TOP227, схема из шита с небольшими доработками (фильтр питания, снаббер), суммарный немагнитный зазор в сердечнике - 0.6мм, 45 витков в первичке, 2.2 витка ОС, 4.2 витка в каждой из 4х выходных обмоток, стабилизация по первому каналу через оптрон. Феррит считал тут http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=236401#236401

16.35В - 1й канал - стабилизация
16.74В - 2й канал
16.25В - 3й канал
16.73В - 4й канал

Светодиоды - сигнализация наличия питания в канале, кулеры в силавухе постоянная нагрузка через LM317 по каждому каналу 10.5В, соответсвтенно свободные вых. контакты на драйверы.


Добавлено: Sat Feb 05, 2011 6:37 pm

IMG_0678.JPG (86,36 Кб)

Dokvb
 


Ответить с цитатой  

Бля, морочатся же люди по неткоторым вещам... мне вот как то лень мешает подобное сваять Smile Хотя в свое время электронную шкатулку на 8 микросхемах типа ЛА и ЛЕ 155 херачил за 2 дня Smile


Добавлено: Sat Feb 05, 2011 7:13 pm
Шредингер
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:

я вот гляжу и умиляюсь как все красиво, душа радуется что человек так подходит к ХВ drink


Добавлено: Sat Feb 05, 2011 7:24 pm
Stkr
 


Ответить с цитатой  

Класс!С нетерпением жду завершения проекта.Единственное,что несколько смазывает общую картину (с позиции эстетики Smile) - отечественные сопроты приплыли.


Добавлено: Sat Feb 05, 2011 8:21 pm
barmaley
 


Ответить с цитатой  

Цитата:
я вот гляжу и умиляюсь как все красиво


Offtopic:
земляк, а чо красивого ты там увидел? громадные, перегруженные лишними радиаторами и вентиляторами платы, непонятно, нафига все это ...


Добавлено: Sun Feb 06, 2011 9:32 am
Tortor
Веществавед


Ответить с цитатой  

barmaley писал(а):
нафига все это ...

чтобы было красиво, качественно и с запасом прочности


Добавлено: Sun Feb 06, 2011 9:59 am
MEL
 


Ответить с цитатой  

Девайс планируется собрать на 5кВт, что неизбежно вызовет немалый ток силовой цепи... Да и радиаторы теплые, а значит установлены вполне обоснованно, единственное на драйверах пока не знаю, надо будет их запустить хотя бы на эквивалент прокачиваемой емкости и посмотреть на нагрев.

А вот так без расчета, "на глазок" определить нужны или нет - большой специалист наверно в своей области.


Добавлено: Sun Feb 06, 2011 10:22 am
Vasiliy
 


Ответить с цитатой  

Я, конечно не великий спец в ПП электронике, но ИМХО, радиаторы на мощных элементах- это как страховка в горах: нужно ставить, даже если только кажется, что он может понадобиться.
А агрегат действительно зачётен отлично
Завидую такой аккуратности и основательности!


Добавлено: Sun Feb 06, 2011 12:56 pm
Intra
 


Ответить с цитатой  

БП Красивый. =)
только чёт столько всяких модулей, деталей, одна ммс чего стоит, только какой смысл собирать дрку с запасом прочности? =\
каждый старается, в принципе, как можно быстрее сделать дрку, при этом как можно длиннее сделать стриммер на определённых ключах, в зависимости от кол-ва имеющейся наличности и делает так, чтобы при этом они остались живы.
например берутся аццкие кирпичи хотя бы на 1200вольт\300-400 ампер, делается индуктивно-резистивная фазовая компенсация в драйвере для переключения ключей в нуле тока и защита по току, как это сделали в Hammertone, если конечно есть какой нибудь нормальный осцил, вроде Tektronix TDS 2014, мотается вторка не больше 50кГц и вуаля... . интерраптер потом можно сделать взависимости от предпочтения. кому то нраицо играть через синтезатор или комп по MIDI протоколу , а кому то просто подключать гитару или любой другой источник звука.
Единственная проблема конечно - это дорогие кирпичи. мост на 300 ампер будет около 10-12 рублей+капы, а так... норм.

судя по тому, что ты выбрал 30NC60, то просто более чем достаточно будет сделать вот так. http://www.stevehv.4hv.org/DRSSTC3/DRSSTC-OCDsch.JPG


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 12:28 am
MEL
 


Ответить с цитатой  

Intra что за кирпичи, марку напишешь?

Выкладываю схему (изображение, тк в свкаде схема уже выкладывалась), на элементы силовой внимание не обращать (в свкаде нужных не нашел но для симуляции это не мешает).

Из схемы осталось собрать мост силовой (диоды так и не пришли) ну и как обычно первичка-вторичка.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:19 am

ShemDRSSTC.GIF (147,6 Кб)

Intra
 


Ответить с цитатой  

http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y...ind=CM300DU-24NFH
Вот тебе кирпич, например.
в кирпичах от Митсубиши есть серия NFH, модули которой работают на 50кГц. это позволяет их юзать в дрке, к примеру.
Тебе нужно использовать программу ScanTesla для расчетов параметров твоего трансформатора. прога лежит вот тут http://drsstc.com/~sisg/files/scantesla/ScanTesla750.zip
описание к ней на англ. языке вот тут http://wiki.4hv.org/index.php/ScanTesla
перевести можно http://www.translate.ru/ в случае, если с англ. беда)
расчёт намотки и некоторые параметры, которые нужно будет вводить в ScanTesla можно рассчитать с помощью FTC http://flyback.org.ru/download.php?id=13596 и ещё одной программы INCA http://flyback.org.ru/download.php?id=6950.
Данные из FTC и INCA нужно вводить в ScanTesla при расчетах и три эти программы работают только в связке. собственно говоря, можно и не использовать P-CAD. он нужен, когда ты разрабатываешь схему, чтобы моделировать схемы не собирая их. в случае с копированием Стивовских дрок ничего выдумывать не надо. т.к. он всё это уже 10 раз выдумал и всё это уже 6 лет на его сайте валяется.
теперь давай разберём твою схему.
Всё что обведено красным - ненужно. делить сигнал для драйверов ненужно. купи пару UCC.
http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=UCC37321 стоит 210 рублей
http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=UCC37322 стоит 200 рублей
теперь пройдёмся по схеме Стива.
Жёлтым обведён прерыватель, я не нашёл его у тебя в схеме.
прерыватель запускает генерацию в автогенераторной схеме.
цепь автогенерации обведена синим, зелёным, розовым и оранжевым.
прерыватель подаёт сигнал на JK-триггер, триггер передаёт его на UCC, затем сигнал идёт на GDT, открывает затворы на ключе\ключах, затем ток проходя по силовой цепи проходит через трансформатор тока обратной связи (пара трансформаторов 1:33+1:33), затем импульс от трансформаторов тока попадает на JK-триггер и запускается автогенерация.
не морочься с кучей опторазвязанных драйверов, поставь лучше пару UCC как в схеме Стива и всё будет ок.
кольца для GDT лучше всего юзать Epcos.. N30, N45, T57, T38... Почитай про это тут http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/
если будешь юзать в дрке вместо гдт скажем оптопару или напрямую включать, то у тебя ёбнут ключи. потому что есть такой эффект Миллера.
в ММС лучше всего использовать К78-2. это лучшее для дрки, что можно легко купить в России. у многих конденсаторов высокое внутреннее сопротивление и они будут греться усасывая в тепло ток в контуре и не давая ему вырасти, что, как следствие, усасывает длинну стримера.
далее красным по схеме обведена защита по току. она нужна, чтобы управлять верхним порогом допустимого для ключей тока. к примеру. ты всё собрал, запускаешь, включаешь прерыватель, начинаешь увеличивать длительность импульса, длительность импульса увеличивает общее рабочее время ключей, увеличивается ток, проходимый через ключи в контуре, ключи греются, греются, греются, переходят критическую точку, где скорость нагрева выше скорости отвода тепла от кристалла радиатором, а от радиатора кулером и ключи горят. защита по току срабатывает, когда в контуре появляется определённый ток, который ты этой защитой будешь регулировать. например у тебя ключи 30NC60 в корпусе TO-247. площадь поверхности теплоотвода у них маленькая, греются сильно. даже если будет огромный радиатор как у тебя они всё равно будут очень быстро греться, а т.к. у тебя радиатор ещё и из твёрдого, судя по фоткам металла, то нагреваться он будет долго и тепло соответственно от ключей отводить слабо. зайди в магазин где торгуют компьютерами, купи там два кулера для 4 пентиумов с радиаторами. примерно такой как на прилепленной картинке с диодным мостом. так вот. устанавливаешь скажем 200ампер в контуре, крутишь длительность импульса - ток в контуре растёт. при достижении 200ампер в контуре срабатывает защита, открывается транзистор, генерация сливается на землю и тухнет. ключи живы. отматываешь на 250 ампер и так пока не сгорят ключи, а потом отматываешь чуть назад, ставишь новые ключи и вуаля.
далее на картинке с твоей схемой я сделал кое какие пометки. нужно параллельно затворам поставить пару стабилитронов на 15 вольт так, чтобы они были двунаправленные. если будешь мотать гдт, а на уцц подавать 15 вольт, то гдт мотай 1:1. если купишь кирпич, то для кирпичами надо ещё будет делать драйверы затворов. например по вот такой схеме http://www.stevehv.4hv.org/DRSSTC2/brickdriversch.JPG
электролитов в силовую советую поставить по-больше.. например у Стива в этой дрке http://www.stevehv.4hv.org/DRSSTC1.htm стоит 10mF. но можно и 4.7mF, к примеру. кап на 4.7mF 400вольт стоит около 1200 р.
если юзать небольшую ёмкость, то заряжать капы нужно через термистор.(можно выпаять из компьютерного блока питания). если ёмкость большая, то нужно ставить зарядный резистор, рассчитывать его иначе всё это дело у тебя ёбнет даже не запустившись.. и вообще советую всё пересчитать начав с ScanTesla, FTC и INCA. малейшая неточность приведёт к въёбу ключей, такие дела..


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 1:07 pm

x_567f1796.jpg (65,44 Кб)
Пример алюминиевого радиатора для пары TO-247 c вентиляторным охлаждением. (рассеивает 50-60 Ватт)
shemdrsstc_133.gif (157,94 Кб)

DRSSTC-OCD_sch.JPG (102,6 Кб)

MEL
 


Ответить с цитатой  

Выпрямитель у меня на первой странице, там примитивная схема задержки чтобы заряд электролитов шел через резистор, а затем этот резистор шунтируется релюхой - сеть коммутирована на силовую.

То что справа обведено это драйверы по схеме Vcoder'а, то что левее с вых триггера это формирование мертвого времени.

В самом низу зачеркнут это вторичный контур, чуть выше это первичный с двумя трансами тока (на ОС и на защиту по току)

Интер у меня показан просто как сигнал - V4 на схеме. Кстати сигнал с ФНЧ рядышком с ним Sine.

Электролитов в силовой надо много, но плёнок надо еще больше это да.

Изначально была взята схема Стива и немного переработана под мои задачи.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 3:23 pm
AZM
Вездессущий


Ответить с цитатой  

> и так пока не сгорят ключи, а потом отматываешь чуть назад, ставишь новые ключи и вуаля.

Смеялся.
Ещё раз смеялся.
Классная методика настройки.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 4:04 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Расчет защиты по току: трансик токовый 1:900 (30 витков в одном + 30 витков во втором, каскадное включение), расчетный ток первички 120А, тоесть 120/900=0,13А во вторичке, после диодного мостика у меня стоит резистор 3.6 Ом, значит имплитуда на нем составит U=3.6*0.13=0.48В.

На входе компаратора (где переменник+ постоянный резистор) выбрать сопротивление постоянного резистора чтобы на входе компаратора было 0.5В и при достижении этих 0.5В по сигналу с токового транса должна сработать защита.

Надо собраться с мыслями и отладить всю цифру


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 5:54 pm
Intra
 


Ответить с цитатой  

А что ты хочешь от дрки с током первички 120А? о_О
я же говорю, со схемами всё в порядке. если ты взял за основу схему стива - то не надо ничего моделировать. эту схему собирала целая куча народу. замути лучше правильные расчёты. начни с FTC INCA и ScanTesla. посчитай вторку на 100кГц. подумай какой по размеру тор будешь юзать. затем если это 30NC60, то это до 300А в контуре. затем посчитай сколько тебе витков первички надо и сколько на такой частоте нужно капов чтобы было немного капов(недорого) и не было нарушено оба резонанса. потом подкорректируй рассчёты контура под имеющиеся в магазинах номиналы капов чтобы не пришлось долго искать резонанс. просчитай в скантесле частоту первичного контура на 5кГц меньше относительно частоты вторичного. так получается длиннее стример, потому что стример добавляет ёмкости и спускает частоту вторичного контура к первичному во время пробоя воздуха. в скантесле это всё эмулируется. на 4.7mF электролита вполне хватит 4 плёнки по 4.7 мкф. потом сделай мост, ультрафасты и супрессоры параллельно каждому ключу, супрессоры параллельно затворам. собери всё в кучу и запускай. а там, как что ёбнет, так и начнёшь собираться с мыслями. ^_^


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 11:40 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Вброшу пару фоточек. А на следующей недельке должны подвезти оставшиеся детальки восторг
Аудиомодуляцию планирую чоппером.




Добавлено: Sat Mar 26, 2011 11:20 am

Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » DRSSTC проект от MEL долгострой

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.