Список разделов Flyback.org.ru » Оптика » Светодиодное освещение
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

TAN
 


>Существуют светодиоды с КПД больше 1, закон сохранения энергии не нарушают - при работе самоохлаждаются

Говорят-кур доят подмигивает

Добавлено: Sun Nov 19, 2017 9:35 pm
Ответить с цитатой

Владимир я
 


1Ivani писал(а):

Существуют светодиоды с КПД больше 1, закон сохранения энергии не нарушают - при работе самоохлаждаются, но какие-то законы термо чего-то нарушают...


Марку - в студию !!!.
А то на радиаторах разоряюсь.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 7:12 am
Ответить с цитатой

Ivani
 


http://www.membrana.ru/particle/17691

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 8:41 am
vh3.jpg (25.37 Кб)

Ответить с цитатой

sergh
 


в текущем представлении это несколько неюзабельно для любителей халявы. Светодиод начинает светиться "даром" при мизерной яркости, как видим на графике свет от него в этом режиме меньше пиковатта. Но, как понимаю, напряжение на него подавать все же надо. Вероятно выглядит так:
- подается напряжение до порога начала свечения, но он начинает светится из-за мизерных тепловых шумов в кристалле.
Наверное это можно как-то развить и довести до уровня хоть какого-то реального применения, например объединяя множество мелких светодиодов в матрицы из миллиардов штук, по технологиям микросхем..

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 8:58 am
Ответить с цитатой

Владимир я
 


Ivani писал(а):
http://www.membrana.ru/particle/17691
Про кур - верно замечено..

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 10:10 am
Ответить с цитатой

sergh
 


Вообще интересно что и электроэнергию в теории тоже можно так получать в небольших количествах. Если взять обычный детекторный диод то на нем будет что-то, если подключить антенну и заземление. Но вероятно можно и без них. Детектировать тепловые шумы обычным диодом не получится - он начинает работать только с некоторого напряжения, не обязательно 0,7 вольт. У Д606 смещение микровольты.
Но сейчас есть детекторные диоды с нулевым смещением, с ними может что-то и будет.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 10:28 am
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Не будет у таких штук энергетического выигрыша по определению. Фактически - это попытка реализации демона Максвелла.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:59 am
Ответить с цитатой

Greef
 


Странно, почему никто не учитывает что этот "сверх" кпд при температуре 135 градусов??? Тут больше похоже на свечение люминофора от ИК диапазона))
Многие наверняка лично наблюдали этот эффект "пост свечения" светодиодов после отключения.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 2:50 pm
Ответить с цитатой

Айнцвайдрайченко
 


sergh писал(а):
есть детекторные диоды с нулевым смещением
Смотрим также ВАХ туннельного диода.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 6:51 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Greef писал(а):
Странно, почему никто не учитывает что этот "сверх" кпд при температуре 135 градусов???

Это не столь принципиально, при какой температуре это происходит. Важно, что энергия подводимого тепла преобразуется в излучение (нетепловое). Получается своеобразная тепловая машина, у которой кпд совсем невелик, но она дает добавку к электроэнергии, из-за чего сумма получается больше 1. Сам эффект известен уже более 25 лет.


Тут больше похоже на свечение люминофора от ИК диапазона))
Многие наверняка лично наблюдали этот эффект "пост свечения" светодиодов после отключения.

Нет, это совсем не этот эффект. Обычное послесвечение люминофора.
Чтобы люминофор засветился от ИК, он должен быть антистоксовым, т.е. излучать энергию сразу нескольких ИК квантов в виде одного светового.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 7:24 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


>Но вероятно можно и без них. Детектировать тепловые шумы обычным диодом не получится - он начинает работать только с некоторого напряжения, не обязательно 0,7 вольт

Разочарую. Еще как детектирует. Любой диод детектирует от нуля, тока крутизна разная. И создает нч шумы, которые мешают работе на малых уровнях мощности и ограничивают динамический диапазон детектирования снизу. В любой детекторной секции. Впрочем, я про это тут писал еще хер знает когда, для подогреву срача. Срач был как раз про второй закон термодинамики. И про соединение кучи таких диодов тоже писал.

А так-то да, пары будут рекомбинировать и светить. И любой нагретый объект будет светить. Тока в другой области спектра. Так что по факту охлаждение излучением, ничего нового.

Другое дело, что мощности всего этого ничтожны.

На счет демона максвелла. Вот проведем эксперимент. Возьмем обычный вентиль оптоволоконный, на ИК диапазон. Один конец наружу, другой - в дюар. Охладится содержимое дюара или нет? Выход вентиля наружу ессно.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 7:57 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


Как-то пытался разобраться в этом вопросе, в реальных схемах мож он конечно от нуля и детектирует но мизер, все равно некоторое смещение нужно. Со смещением не интересно - напряжение от источника смещения при выпрямлении шумов идет в нагрузку и никакой выгоды. Со светодиодом получается что выгода преобразуется в другой вид энергии - в свет.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 10:32 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Дык с вентилем оптическим-то как, а?

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 10:58 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Чем из готового можно драйвить вот такие ргб диоды от сети?
http://www.luminus.com/products/Luminus_PT54TE_Datasheet.pdf
Ток в пределах 12А, напруга 2.7-5В. То есть жрут около 60ватт.
Сам до НГ ничего сколхозить не успею.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:09 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


А чем оно от обычного диода по-сути отличается?

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:15 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


По сути ничем, только все что продается для белых диодов либо на 12В, либо дохлое по току, либо стоит как 5литров виски.
Надо как минимум три драйвера, потому как последовательно RGB диоды не включишь из за разного падения напруги.
У этих диодов, кстати световой поток 1485, 2250, 400 люмен, в зависимости от цвета.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:22 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Почему из-за разной напруги не включить последовательно?

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:24 pm
Ответить с цитатой

V. Frankenstein
Умформерный демон


TAN писал(а):
Дык с вентилем оптическим-то как, а?

Охладится до той температуры, излучение которой вентиль способен пропустить. Частота теплового излучения при температуре жидкого азота будет где-то в субмиллиметровом диапазоне, т.е. это уже трудно назвать оптическим излучением. Дьюар считаем абсолютно качественным, присоединение вентиля абсолютно герметичным, сам вентиль -- идеальным.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:28 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


TAN писал(а):
Почему из-за разной напруги не включить последовательно?
Светить будут с разной яркостью. Я пробовал мелкие диоды включать rgb - красный сгорал, а синий или зеленый так на полную и не запускался

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:32 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Дык это если параллельно, а не последовательно.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:34 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


я последовательно включал.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:39 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Дык значит им ток надо разный. При чем тут напряжение?

Может, китайские бак конвертеры пойдут ака "лабораторный блок питания"? Они дешевы. А первичный - компобп.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:41 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Да мне собственно не нужно их последовательно включать, такая люстра на 40А - будет жечь как в аду.
https://www.youtube.com/watch?v=NMZ0DxVEdhI
Компобп - в сад, от такого колхоза елка завянет, а вот от лаптопа самое то, я что то забыл про них.

Добавлено: Mon Nov 20, 2017 11:54 pm
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


Не дотянув месяц до двух лет, сдохла одна из икеевских СД-лампочек. Причем сдохла интересно: стала мигать с частотой 2 Герца. Сами светодиоды живее всех живых, яркость не уменьшилась.

Добавлено: Mon Nov 27, 2017 10:05 am
Ответить с цитатой

Greef
 


У меня уже 2 сдохли из 10, в обоих навернулся БП, светики живые.

Добавлено: Mon Nov 27, 2017 10:09 am
Список разделов Flyback.org.ru » Оптика » Светодиодное освещение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 71, 72, 73  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.