Список разделов Flyback.org.ru » не HV » БП с линейной стабилизацией/регулятором
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Денис
 


Ребят, хочу на одной lm358 сделать линейный стабилизатор тока и напряжения. Набросал схему, как думаете, взлетит? Левая половина 358 (по схеме) отвечает за ток, правая за напругу. Левая половина определяет, будет ли на правой опорное напряжение на 431, или опорное справа будет 0 (при превышении тока).

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 3:36 pm
LM358_combo2.GIF (19.62 Кб)

Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Идея рубить питание на ионе - так себе, как мне кажется, в принципе, к тому же мне кажется, будет паразитное усиление в петле и как следствие колебания. Датчик тока входит в петлю напряжения, что тоже не айс. Погугли бп Шелестова, минималистично, но в то же время вполне работоспособно.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 5:11 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Или схему на вртп. При замене ключа с оэ на эмиттерный повторитель работает сключительно.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 5:42 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


самое главное - зачем это надо ? тз так сказать... а от него строить схему по хотелках...
а то даже и ток выходной не озвучен...

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 6:03 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Offtopic:
Зачем-зачем.. От того, что весна и карантин, творческий зуд жеж смех
Даже Котофеич появился


Добавлено: Sat Apr 04, 2020 6:14 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Вообще, зачем изобретать велосипед? Все схемы давно известны. Проще не питания с ТЛки снимать, а через диод тянуть токовым операционником транзисторы на закрытие. Так в том же ТЕСе сделано.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 6:22 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Hellbringer писал(а):
творческий зуд жеж
Именно он))
Пожелания такие, ток до 5 А, напряжение до 20 В.
Через диоды тоже думал пустить отдельно каналы тока и напряжения, это получается еще доп. транзистор нужен. Этакий элемент "И" собрать на рассыпухе.
Нашел вариант схемы Шелестова на вртп, некоторые решения показались извратом и наркоманией, но скорее просто мне опыта не хватает.

upd: переделал схемку с развязкой каналов тока и напряжения. В мультисиме работает хорошо. Электрик, ты ведь такое имел в виду?
Какие подводные камни у такого могут быть в железе, навскидку?

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 10:51 pm
LM358_combo_3.GIF (22.13 Кб)

Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Денис, этот ОУ без 2-х полярного питания плохо работает у нуля. У LM358 напряжение смещения доходит до 5 мВ, в зависимости от партии. Я бы присмотрелся либо к Rail-to-Rail усилителю либо небольшое отрицательное напряжение организовал для ОУ, что бы можно было регулировать чуть ли не от 1 мА)

Добавлено: Sun Apr 05, 2020 11:33 am
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Да, это, только диод, что идёт к оу напряжения заменить на резик надо. Ну и питание на оу - хоть -1.5В диодами сделать.

Добавлено: Sun Apr 05, 2020 11:43 am
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Если трансформатор с одной обмоткой, можно отрицательное напряжение получить так:


Добавлено: Sun Apr 05, 2020 11:59 am
LM358_power_negative.JPG (126.08 Кб)

Ответить с цитатой

Тёма
Больше не студент


И в итоге, вернемся опять к этой схеме, заменив ИОН на свой. crazy
https://www.electronics-lab.com/project/0-30-vdc...ontrol-0-002-3-a/

Добавлено: Sun Apr 05, 2020 12:14 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Целый вечер ушёл на создание сего шедевра линейной стабилизации. Smile
Насколько схема крива? На вопрос "почему именно такая схема?" ответ простой - посмотрите, где коллектор регулирующего транзистора, и какой электрод транзистора обычно находится на фланце. Smile

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 12:27 am
stab.png (75.88 Кб)

Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Схема более менее нормальная, коллектор на корпус это иногда важно, но в таких схемах есть некоторый минус... а так - смотря куда оно нужно тибе , для некоторых применений - вижу косяки, а для некоторых - все нормально...

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 12:48 am
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Коллектор на корпус - это не надо слюду под транз и думать, где взять втулки под изоляцию болта от корпуса ТО220. Smile
Что за косяки?

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 12:54 am
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Лучше такой схемотехники избегать в принципе, у тебя транзисторы включены с ОЭ, это усиление в петле ОС, как я тут уже много раз писал, придётся долго и упорно компенсировать и/или сильно тупить ОУ по быстродействию иначе будет колебаться.

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 8:51 am
Ответить с цитатой

Greef
 


Втулок могу в конверт насыпать и отправить почтой россии)) если надо адрес в личку

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 11:54 am
Ответить с цитатой

Ivani
 


Electricman писал(а):
где взять втулки под изоляцию болта от корпуса ТО220Разобрать комповый БП или на болт изолирующую шайбу и виниловую трубку.

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 12:08 pm
Ответить с цитатой

Анна
 


Да, ОЭ (усиление напряжения) перед обраткой это будет пляска с бубном вокруг нулей и полюсов и схем компенсации и стабильности. Да тем более еще если нагрузка случайная и/или переменная...

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 12:42 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Electricman писал(а):
Что за косяки? - косяк первый - уже сказали..
но это не проблема, устаканить имхо сложности не представляет...
косяк основной - зависимость режима q1 от падения напряжения на нем же... так как он открывается от падения напряжения на нем...
от падения напряжения также будет зависить и Ку. и будет возможно звенеть при опр нагрузках...
надо отдельное питание для открывания Q1, или более сложную схему обвязки.
третье - опорное напряжение от питания (ну это ты и сам знаешь)
четвертое - что при возбуждении схемы на выходе может быть много гавнища в виде весьма высоковольтного выброса (это если питание 70 вольт а на выходе надо 10 вольт). в схеме вот такого типа
https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%...CFQAAAAAdAAAAABAD
если добавить один стабилитрон в затвор, то напряжение на выходе даже при перерегулировании и колебаниях не может быть высоким
(ибо имеем истоковый повторитель вольт на 16 и "точный" регулятор которым делаем 13,6-14 вольт на выходе )
========
годидзе оно или не годидзе для твоих целей - решай сам...

Втулок могу в конверт насыпать
Ivani писал(а):
Разобрать комповый БП или на болт изолирующую шайбу и виниловую трубку.
- дело не в втулках, а в том что просто прикрутив то220 к хорошему радиатору мы ватт 50-80 сбросим в радиатор, через слюду - ват 30-40,
а через говнорезинку от компового бп ватт 10 всего...

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 1:51 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Ну, не так страшен ОЭ, как его малюют. Вот мой лабник уж сколько времени с ОЭ работает. Хотя, конечно, там не чистое ОЭ, а эмиттерный повторитель, открываемый каскадом на ОЭ, куда воткнут наитупейший КТ837 с никаким усилением. В симуляторе схема тоже возбуждалась, но банальный кап выход-вход ОУ всю генерацию прекращал.
Да и тот же С1-122 живёт с ОЭ в стабах.

Нагрузки более-менее стабильные. Это ж я всё делаю блок питания к осциллу. Туча нестабильных напряжений получена, поэтому надо стопицот стабов. В случае некоторых напряжений там и радик не нужен, а в других - конкретные мощности рассеиваются. Ну и слюду жалко, номакон не варик, хотя раньше и с ним всё работало. Есть, конечно, тонкие пластинки из анодированного алюминия, но пробьёт однажды.

Ну а вообще, стаб можно и в такой трансформировать. Теперь хоть ключ не под полным выходным напрягом, но уже всё, теряются преимущества, только что на коллекторе напряг относительно заземлённого радиатора небольшой.

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 2:26 pm
Stab2.png (70.21 Кб)

Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


эта схема трохи лучшее

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 4:08 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


А вот заводской стаб, с ограничением тока. На низкие напряги его и буду делать, наверное.

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 4:40 pm
Stab122.png (47.65 Кб)

Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Классическое решение проблемы в лоб, интегрирующую ёмкость в оу побольше, конденсатор на выход пожирней и радуемся жизни. Только с таким подходом там и операционник не нужен, все его преимущества сведены на нет.
Electricman писал(а):
Да и тот же С1-122 живёт с ОЭ в стабах.
Так себе аргумент, дилетантистский. ВЧ3-54, например, стабилизаторы штатно запускаются на утечках германиевых транзисторов, меняешь на кремний - всё перестаёт работать, что теперь, на это долбоёбское решение ровняться?
Dizel писал(а):
но это не проблема, устаканить имхо сложности не представляет...
Ещё какая проблема, в лабораторнике вообще решения её может и не найтись, при статической нагрузке чёт ещё придумать можно. Но всё равно это ракальство, зависящее от разброса коэффициента передачи тока транзисторов, который, в свою очередь, зависит ещё и от температуры, и от тока через транзистор...

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 5:10 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Ч3-54 сам по себе "вещь в себе". Тем не менее, тут уже не германий, да и сделано всё основательней.

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 6:13 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Hellbringer писал(а):
Ещё какая проблема, в лабораторнике вообще решения её может и не найтись, при статической нагрузке чёт ещё придумать можно. - ну ты ж сам написал Hellbringer писал(а):
Классическое решение проблемы в лоб, интегрирующую ёмкость в оу побольше, конденсатор на выход пожирней и радуемся жизни.
просто конденсатор на выходе "отсекает " влияние нагрузки.. если нагрузить такой блок питания например неебической индуктивностью (обмотка возбуждения генератора) оно заведется конечно... (что как то раз проверено на практике Smile)
и переходные процессы будут немного при сбросе набросе нагрузки...
тут жеж низзя рассматривать это все как универсальное решение, ибо такого решения на все все все случаи жизни нет в природе...

Добавлено: Sat Aug 08, 2020 9:52 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » БП с линейной стабилизацией/регулятором
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.