Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Нагрев мелких деталей в зазоре магнитопровода

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Electricman
Бес заземления


Ответить с цитатой  

Известный феррит от ТВС-а (вроде так зовётся). Smile


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:37 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

werden писал(а):
Осталось только контурный кап на сборку к78-2 заменить(какую ёмкость предпочтительнее?)
и в корпус оформить.

бодренько греет! отлично чуть побыстрее моего. из-за питания, наверное(у меня 34 В). Сам девайс греется?


Сам сильно греется. На строчнике при работе на дугу точно такие же транзисторы совсем холодные. Здесь за полминуты разогреваются так, что пальцем не удержишь (радиаторы, разумеется, присутствуют).

К78-2 нужно несколько. Один опухнет. Ёмкость 0,2- 1 мкФ. Подгонять по желаемой скорости нагрева и показаниям амперметра.

Частоту не смотрел.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:41 pm
werden
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:
Буржуйского, я полагаю. Вторка от него есть-хилая на вид и вес, т.к. оччень лёгкая


странно, кроме контурного, ничего не греется ни на дуге, ни в режиме грелки индукционной.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:41 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Тут много факторов: марка/сечение/длина средней линии феррита. Величина зазора. Обмотка. Транзисторы, режим их смещения. Величина ёмкости контура.

Завтра ещё поиграюсь с оптимизацией.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:48 pm
werden
 


Ответить с цитатой  

Да, как зазор делал?


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:50 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Стачивал феррит. Сначала дрелью с наждачным кругом. Круги улетали моментально. Потом вручную корундовым бруском для заточки ножей. Задолбался невообразимо. И вся ванна в этой ферритовой грязи была (я под него воду лил).


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:51 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Неперегревайте феррит (точка кюри) и все будет ок!


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:55 pm
werden
 


Ответить с цитатой  

сначала тоже так хотел, но потом меня озарило Зачем стачивать, если можно просто с одной стороны, между половинками, положить пластиночку феррита Smile . И зазор сам образуется. Smile


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:56 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Это мне тоже в голову пришло. Но ферритовой вставки нужного размера не оказалось.

MEL писал(а):
Неперегревайте феррит (точка кюри) и все будет ок!


В процессе работы, или при стачивании?


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 10:57 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Котофеич

При стачивании врятли перегреешь, тем более если с водой, а вот в работе перегрев феррита приведет к потере его свойств и как следствие увеличение тока ключей и выносу.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 11:35 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Ключи, благо, пока целы. Во время работы феррит разогревался, субъективно, не выше 50 С. Рукой спокойно можно было держать.

А ты в теории самого процесса и конструирования преобразователей хорошо разбираешься? А то Старый Унылейший заинтересовался. Добро, кто-нибудь бы консультировал.


Добавлено: Mon Feb 07, 2011 11:38 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Есть немного, чем смогу помогу.


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 11:18 am
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Поставил побольше радиаторы. Резисторы смещения 510 Ом заменил на 470 Ом. Получше протянул все соединения и соединил вывод стока транзисторов отдельным проводом с радиаторами.
Не знаю, какая именно мера из этих всех подействовала, но транзисторы греться перестали. Практически, совсем.

Зато, феррит теперь греется как чёрт-те-что.

Неожиданно эффективным оказался нагрев немагнитной нержавейки. Наверное, из-за её большого удельного сопротивления.



Добавлено: Tue Feb 08, 2011 2:18 pm

DSC05615.JPG (217,84 Кб)

Abramov
 


Ответить с цитатой  

Круто.отлично Надо таки оформить в юзабильный паяльник.
Надо взять EPCOS -овский феррит N87 хотя бы. Греться не будет.
Ммм... А что тут удивительного? Она ж проводит - вот и греется. Там и медь должна греться Smile


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 2:21 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Греется всё металлическое. Но что-то лучше, что-то хуже. У нержавейки относительно низкая тепло и электропроводность. Вот она там и сияет ясным пламенем.


Поснимал осциллограммки в разных режимах. Снимал на выводах контурной ёмкости.

Напряжение питания- 54 В. Почему такой большой размах синусоиды- почти 200 В каждую сторону? ужас

Частоты:

ХХ- 64,5 кГц

нагрев алюминия- 76,9 кГц

нагрев нержавейки- 71,4 кГц

нагрев углеродистой стали- 66,7/ 69 кГц (до/ после Т Кюри).


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 10:24 pm

т Кюри.jpg (7,94 Кб)
Нагрев углеродистой стали выше точки Кюри.
т Кюри.jpg (8,01 Кб)
Нагрев углеродистой стали- начало.
.jpg (9,36 Кб)
Нагрев нержавейки (широкая пластина).
.jpg (7,14 Кб)
Нагрев алюминия.
.jpg (8,09 Кб)
Холостой ход.
MEL
 


Ответить с цитатой  

Напряжение на контурной емкости зависит от прокачиваемого тока. Более подробно вот тут http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=251619#251619 см. там где мощности.


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 10:31 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Так, книжку эту я давно скачал, покурю на досуге.

А разве в пуш-пулле не просто удвоенное питание должно быть в тех точках? Кстати, никаких всплесков- выбросов замечено не было.


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 10:34 pm
MEL
 


Ответить с цитатой  

Резонанс же, у тебя ведь контур там? Везде где есть контур напряжение полностью зависит от тока, частоты, емкости контурной...

U=I/Пи*F*C амплитудное напряжение на контурной емкости.


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 10:39 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Ладно, пойду курить матчасть.

И что-то мне подсказывает, что снижение частоты раза в 2 ослабит разогрев сердечника. Так?


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 10:43 pm
Abramov
 


Ответить с цитатой  

Ослабит. А лучше в 3 смех


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 11:38 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Найду к78-2, допаяю. Буржуйские аналоги греются, суки.


Добавлено: Tue Feb 08, 2011 11:46 pm
AMPGamer
 


Ответить с цитатой  

Блин, Котофеич, уже было хрен сколько раз проверено - в автогене напряжение на стоке транзистора в ПИ раз больше питающего и не зависит от частоты! А размах на капе будет в 2*ПИ раз больше питающего.


Добавлено: Wed Feb 09, 2011 6:12 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Размах- это в обе стороны, или от нуля до максимума полуволны?


Добавлено: Wed Feb 09, 2011 6:48 pm
Electricman
Бес заземления


Ответить с цитатой  

В обе стороны же.


Добавлено: Wed Feb 09, 2011 7:02 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Тогда да- совпадает. Каково теоретическое объяснение, что именно 2 Пи?


Добавлено: Wed Feb 09, 2011 7:06 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Нагрев мелких деталей в зазоре магнитопровода

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.