Список разделов Flyback.org.ru » Двухтактные транзисторные преобразователи » Пуш-пул на IR2153
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Lex90 писал(а):
Для нормальной дуги со строчника инвертор должен обеспечивать выходную мощность хотябы 300-400ВА на малом напряжении сложно такое обеспечить.
Хватит гнать. Легко это обеспечивается, без проблем.

Добавлено: Mon Jun 20, 2011 5:41 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


New-Gun- > очень незначительная дуга на выходе
Не могу угадать питание и содержимое нагрузки (не горелая ли там ВВ обмотка?), но подозреваю, что 60+ кГц - многовато. Поставь 2.2 нФ.

Добавлено: Mon Jun 20, 2011 6:38 pm
Ответить с цитатой

Павел Ильич
 


И где радиаторы на плате? Почему феты одни одинёшеньки?

Добавлено: Mon Jun 20, 2011 6:39 pm
Ответить с цитатой

Dokvb
 


феты IRFP 460, частота - 21 кГц. транс на кольце феррита марки 2000, диаметром 30 мм. в роли преобразователья 12-220. феты холодные при питании энергосберегашки мощностью 30 вт. на дугу на такочй частоте работает отлично (при соответсвующей вторке) феты греюцо, но не кипят.

Добавлено: Mon Jun 20, 2011 8:19 pm
Ответить с цитатой

New-Gun-
 


питание 12 воль, вторичка целая. мощность большая ненужна, это для питания озонатора

Добавлено: Mon Jun 20, 2011 8:25 pm
Ответить с цитатой

Lex90
 


AlexDark
Хватит гнать. Легко это обеспечивается, без проблем.

Конечно без проблем особенно при такой разводке, когда конденсатор фильтр находитя на другом конце платы от фетов. Плюс ещё тонкие дорожки от стоков фетов, и пустые места под снабберы. Да и сколько раз твердили миру, не следует пускать сигналлы управления фетами по силовым дорогам.

New-Gun

Дык на 12В 640-ые и будут греться, сопротивление канала у них приличное (0,18Ом) ставь IRFZ44N и поставь на радиатор. И надо бы переделать плату, предусмотреть место для установки пары К73-17 4,7мкф х 63В рядышком с фетами. И желательно исключить прохождения сигналла управления по силовым цепям. Ну и естественно установить хоть небольшие снабберы.


Последний раз редактировалось: Lex90 (Mon Jun 20, 2011 8:39 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Mon Jun 20, 2011 8:31 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


А у меня вообще без конденсатора фильтра (стоит 100мк на проводах длиной 50см) прекрасно работает. И снабберов не стоит. И дорожки тоже миллиметра 3 шириной.
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1279&...r=asc&start=0

Добавлено: Mon Jun 20, 2011 8:38 pm
Ответить с цитатой

Lex90
 


AlexDark

А у меня вообще без конденсатора фильтра (стоит 100мк на проводах длиной 50см) прекрасно работает. И снабберов не стоит. И дорожки тоже миллиметра 3 шириной.
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1279&...r=asc&start=0


Работае оно работает, у меня как то пул-пуш работал без фильтров, но был капризный к питанию, отказался полностью работать, когда я подсоединл его длинными проводами к источнику питания. После установки небольшого емкосного фильтра из пары плёночных конденсаторов, стал работать и с длинными проводами питания. Так, что если делать без фильтров, то как повезёт.

Добавлено: Mon Jun 20, 2011 8:51 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


Добрый день! Собрал преобразователь для УЗ ванны на ир2153 и 2* ирфз44н, простите за колхозное исполнение ,
лампа 150ВА 230 вольт, питание 18-19 вольт, жрет при работе на лампу 2.5 А при хол. спирали, и 1.7А при горячей. Результат УГ огорчён , регулировка частоты ничего не меняет, резюк снаббера сильно колиццо, транзисторы немного нагреваються. Что же делать?!

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 8:40 pm
S91019-20304374(1)(1)(1).jpg (174.22 Кб)

P91019-201346.jpg (51.97 Кб)

P91019-201359.jpg (70.71 Кб)

P91019-201412.jpg (67.6 Кб)

Ответить с цитатой

Глеб
 


dimium писал(а):
Что же делать?!

ИМХО, для Вашей задачи идеальным вариантом был бы ZVS драйвер(его можно не только в ВВ блоках использовать). Он в 90% случаев работает "из коробки", схема будет проще, чем у Вас, КПД - до 95 %. На IRFZ44N его собрать вообще не проблема. Если возьмёте IRFP460, то 1 кВт прокачать - как пить дать. И радиаторы монструозные не нужны будут.

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 8:57 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


dimium писал(а):
Что же делать?!
Ну для начала поставить кондёр более-менее приличной ёмкости после L1. И диод между 1-й и 8-й ногой ИР-ки заменить перемычкой.

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 9:40 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


А в чем вообще смысл L1?

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 10:15 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Мне показалось, или на схеме правда есть точка, обозначающая соединение среднего и верхнего выводов первички трансформатора?
Какая частота задающего генератора?

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 10:19 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Артефакты джипега. Такая же точка есть между затвором "нижнего" ключа и 6 выводом микрухи.
Если только оно не собрано с учетом этих точек...

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 10:48 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Vasiliy писал(а):
А в чем вообще смысл L1?
При наличии кондёра после неё - фильтр. Без кондёра - может защитить от сквозняка, которого в схеме с 2153 априори быть не может. Наверное так.

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 11:18 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Дык оно же-ж не полумост, откуда в двухтактнике сквозняку взяться(даже если не с 2153)?

Добавлено: Sat Oct 19, 2019 11:44 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


Глеб писал(а):
ИМХО, для Вашей задачи идеальным вариантом был бы ZVS драйвер
мне нужна регулировка частоты и довольно точная, звс не очень подходит.
Насчет Л1 - не силен в импульсниках, но дроссель защищает от сквозняка во время насыщение первички в в жестких режимах?
Нет нужного капа по линии 18 вольт - забыл купить(


з.ы. убрал дроссель резальт на фото смех , дроссель - ограничитель мощности, что бы не уничтожить уз керамику

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 8:11 am
P91020-082019.jpg (52.95 Кб)
лампа 150ВА светит на всю!
без дросселя

Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Vasiliy писал(а):
Дык оно же-ж не полумост, откуда в двухтактнике сквозняку взяться
Ты действительно считаешь, что сквозняк бывает только в полумосте? А расскажи, зачем тогда в такой схеме дроссель?


Добавлено: Sun Oct 20, 2019 9:35 am
Ответить с цитатой

Глеб
 


А как здесь сквозняк может быть? Я всегда считал, что сквозняк - это кз через транзистор/транзисторы, т.е. ток через ключи в обход нагрузки. В полумосте и мосте это происходит при одновременном открытии верхних или нижних ключей. А в пуш пулле в любом случае ток через первичку пойдёт.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 9:59 am
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


2Seriyvolk: Для того, чтобы схема током питалась и синус выдавала на выходе)))
Без него тоже работает, но на выходе нечто похожее на меандр, с неслабыми такими выбросами на ХХ.
Просто под сквозняком, я подразумевал именно сквозной ток через ключи "и ничто более иное чем"(С)
При срыве генерации, в этой схеме, данный дроссель ничем не поможет-это многократно проверено: моментально вылетают оба ключа.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 10:03 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Vasiliy писал(а):
Для того, чтобы схема током питалась и синус выдавала на выходе)))
А вот и нет. Дроссель ограничивает ток при одновременном открытии (перекрытии) ключей (вроде это когда-то сквозняком называли).
И поэтомуVasiliy писал(а):
Без него... ...с неслабыми такими выбросами на ХХ.

Vasiliy писал(а):
Просто под сквозняком, я подразумевал именно сквозной ток через ключи "и ничто более иное чем"(С)
В данной схеме тоже присутствует ток через два ключа одновременно, просто в цепи ещё и обмотки транса. Так сквозняк это, или нет? А если в полумост в стоки фетов добавить по резистору 1 Ом и феты будут открыты одновременно. Это будет считаться сквозняком, или уже нет?

Глеб писал(а):
А как здесь сквозняк может быть?
Связь через трансформатор.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 10:31 am
Ответить с цитатой

Ivani
 


Seriyvolk писал(а):
А расскажи, зачем тогда в такой схеме дроссель?В твоей схеме на трансформаторе синус, а транзисторы в ключевом режиме и приоткрыты по умолчанию, это немного не тот случай. В полумосте, мосте или пулпуше сквозняк возникает из за того, что транзисторы быстрее открываются чем закрываются, если не приняты меры(соответствующий дедтайм или это дроссель в пулпуше) против этого.

Глеб писал(а):
Я всегда считал, что сквозняк - это кз через транзистор/транзисторы, т.е. ток через ключи в обход нагрузки. Так и будет - ток пойдет через первичку на оба ключа одновременно, а не в нагрузку через трансформатор, притом на ключах суммарно будет 2*напряжение питания...

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 10:39 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Ivani писал(а):
В твоей схеме на трансформаторе синус, а транзисторы в ключевом режиме и приоткрыты по умолчанию, это немного не тот случай. В полумосте, мосте или пулпуше сквозняк возникает
Хочешь сказать, приведённая мной схема - не пушпул?

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 10:54 am
Ответить с цитатой

Ivani
 


Специфичный, кроме названия включения силовых транзисторов ничего общего с предыдущей схемой, но для получения высокого наверно именно эта схема будет предпочтительна.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 11:00 am
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Seriyvolk писал(а):
В данной схеме тоже присутствует ток через два ключа одновременно, просто в цепи ещё и обмотки транса. Так сквозняк это, или нет? А если в полумост в стоки фетов добавить по резистору 1 Ом и феты будут открыты одновременно. Это будет считаться сквозняком, или уже нет?
Вот мы с тобою в софистику-то ударились смех
Я, если честно, ХЗ, что по-научному ныне сквозным током является, а что им когда-то считалось..., Земля вот тоже раньше центром мироздания считалась, но, как позже выяснилось, не являлась смех

По моему узколобому разумению, сквозным является ток, проходящий мимо цепи нагрузки, как в случае "классического" короткого замыкания.
Поэтому, ИМХО, в приведённом тобою примере, в первом случае это не сквозной ток, поскольку штатная нагрузка в цепи присутствует, хоть и работает в далёком от штатного режиме.
А во втором случае-определённо да: "сквозняк", поскольку при одновременном отпирании ключей цепь замыкается в обход нагрузки, причём вне зависимости от сопротивления добавочных резисторов.

З.Ы. В приведенной http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4362006#4362006 схеме, если посмотреть в затворы, то будет виден четко выраженный дедтайм, который тем больше, чем выше сопротивление резисторов в цепи затворов и чем "тяжелее" затворы. Миллер тут нам на пользу, в кои-то веки подмигивает
И от наличия/отсутствия дросселя это совершенно не зависит. А вот если миллер хорошим драйвером забороть, то с некоторого момента схема становится неработоспособной, причём, опять же, вне зависимости от наличия дросселя.
Это я к тому, что в автогене на полевиках, добиться одновременного отпирания ключей не более реально, чем в случае с 2153.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 1:56 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Двухтактные транзисторные преобразователи » Пуш-пул на IR2153
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.