Список разделов Flyback.org.ru » Двухтактные транзисторные преобразователи » Пуш-пул на IR2153
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Ivani
 


Эффект Миллера только при закрывании ключа, как он на пользу?
В схеме из поста Seriyvolk открывающий ток порядка 40 мА и пр невысоки частотах будет открывать транзисторы практически мгновенно.
Так как к стокам подключен колебательный контур то переход через ноль достаточно длительный и откроются сразу оба ключа...

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 3:00 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Ivani писал(а):
Эффект Миллера только при закрывании ключа
А куда он при открывании денется?

Собирать схему сейчас времени нет, поэтому нарисую то, что видел: этот прекрасно согласуется с картинкой из интернетов.
Ступенька тут по уровню порогового напряжения ключа, верхняя полка- по уровню напряжения смещения.
Сигнал практически симметричен по фронту/спаду.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 7:35 pm
agen_GATE.GIF
agen_GATE.GIF (1.15 Кб)

Miller.gif (11.24 Кб)

Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Vasiliy писал(а):
По моему узколобому разумению, сквозным является ток, проходящий мимо цепи нагрузки, как в случае "классического" короткого замыкания.
К сожалению, мимо цепи нагрузки ток может идти и в пуше.
Ivani писал(а):
Так и будет - ток пойдет через первичку на оба ключа одновременно, а не в нагрузку через трансформатор
Только товарищ Ivani забыл упомянуть ещё и фильтрующий конденсатор питания, который тоже участвует в сквознячке. Впрочем, как и во всех остальных топологиях.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 7:58 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Seriyvolk писал(а):
Связь через трансформатор.

Ivani писал(а):
Так и будет - ток пойдет через первичку на оба ключа одновременно, а не в нагрузку через трансформатор, притом на ключах суммарно будет 2*напряжение питания...

Vasiliy писал(а):
сквозным является ток, проходящий мимо цепи нагрузки, как в случае "классического" короткого замыкания.

Я солидарен с Василием.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 8:13 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Vasiliy писал(а):
А куда он при открывании денется? https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Миллера
И в жизни я с ним только при выключении сталкивался.

Глеб писал(а):
Я солидарен с Василием.Физике процесса по барабану с кем согласен, при издыхании этого дросселя в схеме Seriyvolk он с собой забирает ключи.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 8:38 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Тогда чем, кроме Миллера, объяснить симметрию фронта/спада?
Не, я правда не вполне понимаю...
Кстати, унесёт сдохший дроссель с собою ключи, или нет, видимо, сильно зависит от нагрузки и от того, как трансформатор намотан: я такой схемой(без дросселя) ёмкость в блоке зажигания двухтаткного ДВС, а затем и в шокере заряжал-работало стабильно.
Транс был на феррите от импортного ТДКС намотан, первичная и вторичная обмотки на разных кернах.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 9:05 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Ну а в мониторах где запас не конский при межвитковом выносит ключ.
По опыту TL494 вверх легко тащит затвор 5 нФ, а в низ с помощью транзистора с КУ 100.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 9:27 pm
Ответить с цитатой

N1X
 


Глеб писал(а):
Я солидарен с Василием.
Ну так все солидарны. Только в пуше именно мимо нагрузки ток и течет через оба ключа.
Магнитные потоки полуобмоток направлены встречно и компенсируют друг друга. Трансформатор превращается в болт, в нагрузку ничего не потечёт . Сквозняк чистой воды.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 10:01 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Ivani писал(а):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Миллера

И в жизни я с ним только при выключении сталкивался.

Наличие эффекта Миллера никак не связано с направлением тока затвора. При включении фета ёмкость Миллера тянет затвор вниз, а при выключении - вверх.

Добавлено: Sun Oct 20, 2019 11:48 pm
Ответить с цитатой

globalnode
 


Извините, что влезаю в вашу дискуссию, у 2153 вообще дед никак не регулируется?

Добавлено: Tue Oct 29, 2019 3:18 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Никак.

Добавлено: Tue Oct 29, 2019 3:32 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


Вот снял форму сигнала с вторички, схема на ст.3. Такая форма сойдет? Дуга на спаде из за паразитной емкости транза? (эф. Миллера?)

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 8:50 pm
P91217-193816.jpg (26.74 Кб)

Ответить с цитатой

Денис
 


Без питания ключей такая же картина?

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:13 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


На затворах сигнал красивый, на спаде очень ровный.

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:25 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Ааа так это на стоке. Я чет не заметил сначала.

Покрути частоту в большую сторону. Такое ощущение, что в пределах полупериода насыщается. На затворах в этот момент (с включенным питающим фетов) сигнал красивый?

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:28 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


Частота - почти не влияет, да только сигнал я беру не на стоке,
а на вторичной обмотки транса.

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:34 pm
P91217-203043.jpg (66.92 Кб)
на ЗАТВОРЕ
Ответить с цитатой

Денис
 


А на стоке что?

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:37 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


На стоке такое же что и на вторичке. Импульс только однополярный

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:41 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


А, ну это ж наверное дедтайм ирки. Не? У нее какой-то длинный был, 1.2 мкс или вроде того. Похоже, что фет закрывается иркой в тот момент, где начинается плавный спад.

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:45 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


Тоже так думаю что спад начинается в дедтайме, плавный спад обусловлен ООС паразитной емкостью сток-затвор - он же эффект Миллера. Нужно будет время спада посчитать, мое наблюдение - время спада почти не зависит от частоты

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 9:51 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Ну правильно, ведь DT у ирки постоянный - от частоты не зависит. За это, отчасти, ее и не люблю.
Возьми для пуша SG3525, она адекватнее. Хоть и обвяза чуть побольше, но всё регулируется. Или забей, если не критично Smile

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 10:08 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


Уже под ИРку все зделано. Так что пофиг.

Меня правда смущает что два транзистора открытые одновременно, ну и хрен с ним crazy

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 10:18 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Как они с управлением от 2153 могут быть оба открыты?

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 10:41 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


На осциллограму посмотрите, особенно на спад сигнала.
В место тишины в дед тайме - транзистор приоткрыт.

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 10:48 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Так наоборот же. Два фета закрытые одновременно бывают. Как раз там, где наклон.

Вот, думаю так понятно будет.

Добавлено: Tue Dec 17, 2019 10:48 pm
p91217_203043_605.jpg (69.59 Кб)

Список разделов Flyback.org.ru » Двухтактные транзисторные преобразователи » Пуш-пул на IR2153
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.