Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Оптика » Освещение

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Николай
 


тема: ОсвещениеОтветить с цитатой  

Народ, вообщем дело такое. с перепугу\перепою замуровал мало проводки. первоначально планировалось три группы освещения. а когда тянул к выключателю - двухжилку почемуто закатал. стены уже начисто. отделка закончена.
вот придумал тут такую штуку. все три группы диммируем обычным дешевым семмисторным диммером. надо чтоб при минимуме мощности (процентов 20) включались только две лампы, от 20 до 99% работало все восемь контурных галогенок, а при 100% яркости к ним подключалась люстра на сберегайках. что можно приспособить типа реле минимального напряжения, только чтоб оно могло мерять няпряг после диммера? (т.е. как-то усреднять его)

ну или хотяб по минимуму на две группы, чтоб диммировались галогенки, а верхние сберегайки включались в дело только когда яркость на максимуме


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 9:50 pm
KaV
 


Ответить с цитатой  

Интегратор, опорник и пара компараторов? Правда, порог 99% не сделать - скажется нестабильность сети.

Или какую-нибудь AtTiny, нехай считает длительность огрызков синусоиды после диммера, интегрирует и принимает решение.

Для приверженцев промышленного стиля - таки да, реле действующего напряжения Smile


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 10:01 pm
SpiderXT
 


Ответить с цитатой  

Усреднять? Разве что диодный мост / диод + кап. Но это один хрен хуйня полная. Порог срабатывания как подбирать, резистором? Ну его нахуй. Капами ? Тоже говно полное. Если заюзать МК - то никаких проблем


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 10:04 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

ну контроллер нахнах. ради такой пустяковой задачи огород городить. проще уж будет ДУ сделать.
а реле действующего напряжения какое именно? а то многие из них слишком умные и на огрызки хреново реагируют.

мост+кап. оно не усреднит нифига а зарядится до максимального амплитудного -(

порог не обяз. 99%, любое большое значение, при котором сберегайки уже смогут нормально функционировать (ну скажем 80...90)

>Интегратор, опорник и пара компараторов?
впринципе тож вариант. но хотелось бы еще проще. на релюхе какойнить -)


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 10:50 pm
SpiderXT
 


Ответить с цитатой  

ну да кап то не вхолостую а на реле, да и емкость можно ведь подобрать. В конце концов резик перед ним поставить, точно будет усреднять, но бред же йобаный стыд.


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 10:59 pm
KaV
 


Ответить с цитатой  

>а реле действующего напряжения какое именно?
Да любое интегрирующее. Например, http://mrorele.ru/mikroprocessornye_releyn
Люстру только придётся, кхм, расширить, но зато - Реле!

>мост+кап. оно не усреднит нифига а зарядится до максимального амплитудного -(
Если добавить между ними резистор, а кап разряжать стабильным током, то усреднит.

Я за МК. Стабильнее, дешевле и компактнее. Если коммутировать нагрузку сдвоенными полевиками и усыплять МК, то можно в микроамперы загнать.


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:03 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

в люстре места до ебени матери. есть однофазные такие. недорогие, размером с один модуль. кста не думал чито они будут адекватно на огрызанную синусойду реагировать.

мк - расстрел воробьев зениткой.


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:08 pm
Николян
 


Ответить с цитатой  

Я мало чего соображаю, но если б надо было слепить-наверное взял бы оптрон и подключил к сети через резитор и диод.Оптрон соединить с кондером.Кап подобрать так, чтобы он разряжался светодиодом оптрона и не мог зарядиться до максимального амплитудного.Оптрон управляет транзисторным ключем и реле.При срабатывнии реле должно самоблокироватся (как в пускателях) поэтому должно быть две пары контактов.Разблокироватся схема сможет когда напруга на регуляторе опустится ниже отпускания реле.Это даст гарантию защиты от мигания лампы.Вот только как сделать ключ на 220 и совместить с реле-не представляю.


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:13 pm
ZoneRR
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:

2KaV
Хороший пример... Хорошей, годной продукции!
http://mrorele.ru/d/53882/t/images/pic2.jpg

читать надписи на коробке



Последний раз редактировалось: ZoneRR (Mon Mar 14, 2011 11:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:14 pm
KaV
 


Ответить с цитатой  

Если зенитка размером с муху и стоит три копейки - пусть стреляет. Ещё транзисторы на кристалле в штучной конструкции экономить! Фи!


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:15 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

да я о том, что изъеб это - мерить длительность импульсов.
наверное какуюнить усреднялку прикручу.


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:18 pm
Nilack
 


Ответить с цитатой  

Я сделал у себя на "импульсном реле", триггер,или как оно там называется - при подаче напряжения ~220 оно меняет положение, тоесть в примитиве это работает как включение и выключение освещения кнопкой без фиксации(неограниченным количеством запараллеленых кнопок). В люстру вставить одну лампу, которая будет питаться напрямую от сети, а через реле вторая лампа. если вторая лампа мощнее первой, то имеем три уровня освещения не считая выкл. схема имеет свои недостатки типа не известно, сколько лампочек сейчас загорится, и сколько раз щёлкнуть, чтобы погасить, однако достаточно дубова

....не, это я напездел, да уровня с двумя проводами...


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:33 pm

IMG_2158.jpg (107,89 Кб)

Николай
 


Ответить с цитатой  

для импульсного нужна постоянная фаза, а она недоступна, в комнату на освещение уже приходит только двухпроводка. и по этой двухпроводке надо все сделать.. ну что-то совсем я лоханулся -(((((


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:41 pm
Nilack
 


Ответить с цитатой  

>постоянная фаза
не, оно перекидывается просто, удерживающее напряжение не надо


Добавлено: Mon Mar 14, 2011 11:51 pm
Nilack
 


Ответить с цитатой  

или вот простейшее решение - на вход триггера через RC, чтобы 50Гц отрезать проходят щелчки от выключателя - переключают вых триггера и лампочки. триггер питается от с2 в паузах, пока переключатель разомкнут, при долгом разомкнутом состоянии автоматом сбрасывается на миним. яркость. Можно ограниченно диммировать.



Последний раз редактировалось: Nilack (Tue Mar 15, 2011 3:05 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Tue Mar 15, 2011 12:17 am

Screenshot-17.gif (14,45 Кб)

Николай
 


Ответить с цитатой  

блин. да всего лишь навсего надо включать сберегайки когда диммер выкручен на максимум. и выключать их как только чуть чуть убавишь.

сберегайки паралельно галогенкам, крутим диммером, плавно разгараются галогенки, крутим на максимум, ко всему этумо блядству еще подключаются сберегайки. и всё!
моделил интеграцию на диодах\резюках\кондерах, хрень какаято выходит. либо пульсации ебнутся (что предполагает использование чегото типа э\м реле с большим гистерезисом, что не айс), либо нечувствительно нифига.
вообщем трабла в переводе действующего напряжения в некое амплитудное и приличной линейностью


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 12:22 am
Nilack
 


Ответить с цитатой  

плюс нестабильность сети- мигание лампочек...


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 12:36 am
Шурик
Злодей


Ответить с цитатой  

А чё, стабилитроны отменили ??? не знаю


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 5:08 am
Вячеслав из Полтавы
 


Ответить с цитатой  

Николай, а если в диммер всунуть концевичек, который нажимался бы при выкручивании регулятора на максимум, - т.е. чистая механика.


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 10:39 am
AZM
Вездессущий


Ответить с цитатой  

Моё мнение, что всё же сделать управление светом на ПДУ в данной ситуации (2 провода в стене, стены на чистовую) будет оптимальным вариантом.
Удобно, дёшево, сердито, приятно, современно.


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 10:49 am
Николай
 


Ответить с цитатой  

2вячеслав
ну потому, что на все группы идет только ДВА провода.

2азм
ну пульт эт понятно. ктомуж пользую в квартире один общий программируемый пульт.
но не особенно удобно. поиски пульта понимаете ли. и необходимость его таскать с собой.


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 9:48 pm
Deen
 


Ответить с цитатой  

коль а может чего с распознованием речи?
(гореть блять, я сказал гореть)

зы пульт можно к стене приколотить, как выключатель, а один еще переносной


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 9:59 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

блин. всего лишь нужно контроль действующего напряжения. и все. не хочу никаких пультов (хотя принималка ик-сигнала, щелкающая релюшками, умеющая диммировать и с плавно пускать галоген стоит всего 700руб)
завтра в магазине реле минимального попрошу к диммеру подключить да попробовать.


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 10:15 pm
Шурик
Злодей


Ответить с цитатой  

Мелкотрансик - выпрямитель - стабилитрон - транзюк, управляющий релюхой. Когда напруга достигла пробивного, релюха замыкается и включает сберегайки.


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 10:28 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

о. про трансик как раз не подумал. впринципе через диммер будет годно работать


Добавлено: Tue Mar 15, 2011 10:47 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Оптика » Освещение

На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.