Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » УЗ радар
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: УЗ радар
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Хочу собрать радар, (по типу тех, что используют радиоволны) используя ультразвук. Гугленье ничего вменяемого не дало, восновном просто статические детекторы перемещения.

Примерно представляю себе так: на оси вращается узконаправленные УЗ излучатель + микрофон. Информация непосредственно снимается с микрофона. Тут или используя амплитуду сигнала, вычисляя расстояние(но это пожалуй не сильно точно будет) либо измеряя запоздание вернувшегося уз. Лучше конечно использовать оба варианта. только амплитуда будет не для определения расстояния, а как отдельная величина, характеризующая объект, от которого было отражение. Информация должна выводится на какой нибудь монитор, в идеале на большой ЖКИ дисплей от мабилки, выводя круговую диаграмму, где будет отображаться положение объекта в пространстве и цветовая дифференциация от синего до красного, зависящая от амплитуды принятого сигнала.

В целом идею представляю себе хорошо, но вот практическая реализация моментально наталкивает на множество проблем с практической реализацией.

* как лучше сделать приемо-передатчик? раздельно (микрофон скажем статический, а излучатель вращается), или вместе вращающиеся. Как лучше, поочередно включать то излучатель то микрофон, или можно вместе? Как тогда во втором случае избавится от прямого влияния излучатель - микрофон, перегородками или програмно вырезать этот шум ?

* как сделать определение расстояния по запаздыванию сигнала? хотелось бы примерный вариант на основе чего то готового и максимально просто реализуемого

* как собственно реализовать электронную начинку, отображающую на круговой диаграмме расстояние и цветовую дифференциацию по амплитуде? Какой дисплей(желательно от мабилки. Проще достать) лучше взять, дабы под него были готовые примеры управления с МК ? Имеются в наличии СМД-шные ATMega8 и ATMega128. Рационально ли использовать ATMega 128 или ATMega8 справится с цветным дисплеем и мелкой обработкой входящего сигнала ?

* Может быть встречалось уже что то похожее в сети, с готовой реализацией ?

Любые предложения приветствуются

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 8:57 am
Ответить с цитатой

Tortor
Веществавед


а зачем микрофон? работать будет на резонансной частоте пьезика? им и принимать
расстояние вычисляется элементарно- время приёма импульса- время конца передачи импульса/ скор звука
азимут по положению сельсина. книжка по радиолокации тебе в помощ


Последний раз редактировалось: Tortor (Mon Jun 13, 2011 10:01 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Mon Jun 13, 2011 9:02 am
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Гуглим по слову "парктроник", "парковочный радар". Конструкций с дальностью действия 4-5м - полно. Большее расстояние вряд ли достижимо без извратов.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 9:24 am
Ответить с цитатой

psylocibe
 


в фотоаппаратах фирмы полароид,которые сразу печатают фотки, стоит уз дальномер, из него не супер сложно сделать, если механику ввести

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 9:54 am
Ответить с цитатой

Abramov
 


Направленность надо. А то будет размытое чёрти что.
Можно наверное скомпенсировать математикой (не уверен), но задача может оказаться непосильно сложной.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 11:10 am
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Да, надо именно узкий уз луч, компенсация нафиг, темболее реализовать ее врятли смогу.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 11:28 am
Ответить с цитатой

sergh
 


во всех поляроидах УЗ дальномер?
В старых, которым 10- 20 лет- тоже?

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 11:40 am
Ответить с цитатой

psylocibe
 


тому в котором видел около 20 лет производства японии

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 11:41 am
Ответить с цитатой

KaV
 


SpiderXT

>как лучше сделать приемо-передатчик? раздельно (микрофон скажем статический, а излучатель вращается), или вместе вращающиеся.
Вместе вращающиеся и весьма узконаправленные. Если чуть усложнить электронику - передатчик будет и приёмником.

>Как лучше, поочередно включать то излучатель то микрофон, или можно вместе?
Можно.

>Как тогда во втором случае избавится от прямого влияния излучатель - микрофон, перегородками или програмно вырезать этот шум ?
Определить мёртвую зону, в течение которой ближнее эхо от излучателя гарантированно будет меньше отражённого от объекта сигнала и не реагировать, пока излучённая пачка не уйдёт на достаточное расстояние.


О готовой реализации: не так давно делал "двухвечернюю" курсовую на тему УЗ дальномера и скоростемера. Технические подробности во вложении.
Метров на пять работало, основные помехи - отражения от окружающих объектов. Рупоры были сделаны "абы как" из плотной бумаги.
Закорачивание входа усилителя не потребовалось, оставлено на случай совмещения излучателя и приёмника.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 11:48 am
src_hw.rar (130.7 Кб)
src.rar (7.84 Кб)
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Во, KaV, спасибо. Уже что то Smile

Теперь по поводу дисплея от мабилки и МК. Есть вот такая няшка от наших узкоглазых соседей. Буду безмерно благодарен, если кто поможет заюзать this.

* как лучше всего свести(сфокусировать) ультразвук в луч ?
* какую частоту лучше выбрать (дабы легче было сфокусировать в луч и как можно более дальнобойная была)

Что скажете по поводу http://platan.ru/pdf/00830.pdf , тот что MA400A1 с частотой 400кГц.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 12:15 pm
C.jpg (112.48 Кб)

B.jpg (153.03 Кб)

A.jpg (78.08 Кб)

Ответить с цитатой

KaV
 


http://www.murata.com/products/catalog/pdf/s15e.pdf

Fig. 1 "Attenuation Characteristics of Sound Pressure by Distance"

20-40 кГц, выше слишком сильно затухает в воздухе.

Про рупоры и фокусировку там тоже есть.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 1:41 pm
Ответить с цитатой

Pablo Escobar
 


а не проще на ebay прикупить подешевке беушный эхолот вроде Furuno & Raymarine ? возможно с минимумом механических доработок будет работать и по воздуху

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 5:44 pm
Ответить с цитатой

sifun
 


Водный-в тысячу раз не подойдёт! (соотношение плотности вода/воздух)
Берём специализированные для этого излучатели и приёмники, либо универсальный преобразователь, микроконтроллер, немного аналога, и вообщемто всё. Если нужны подробности гуглите/ждите пока я слеплю, давно желаю такую игрушку.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 7:20 pm
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


как насчет http://avtogsm.ru/datchik-multitronics-p3540.html в качестве УЗ пищалки ?

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 8:15 pm
Ответить с цитатой

Limanov
 


Ви наверно про это ?

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 9:04 pm
.jpg (114.13 Кб)

Ответить с цитатой

Толяныч
 


Хотелось бы узнать, для чего это - часом не аборты подпольно делать? подмигивает А если по теме - покури аппараты ультразвуковой диагностики, тема уже разжевана-пережевана.

Добавлено: Mon Jun 13, 2011 9:05 pm
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Толяныч писал(а):

Хотелось бы узнать, для чего это - часом не аборты подпольно делать?

Ну как бэ тема про радар, а не какой нить эхолот/узи. Так что среда распостранения - воздух. Цель обнаружения - предметы в пространстве. А для чего он, пока сказать не магу, так что пока just for fun

Limanov писал(а):
Ви наверно про это ?
А что это ?

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 4:41 am
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Да, кстати, на изиэлектроникс есть про датчик для робота, он готовый продается вроде и выдает уже в метрах растояние ....
http://easyelectronics.ru/ultrazvukovoj-dalnomer.html#more-77

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 6:40 am
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


* само собой не менее нескольких метров надо
* этот датчик не пойдет на вращающийся радар. Хотябы потому что у него есть период измерения а не непрерыв.

Кстати, какую лучше всего выбрать уз пищалку с достаточно узкой диаграмой направленности и достаточной мощности ?

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 7:14 am
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Он пойдет, просто несколько медлительно будет строится картинка, думаю надо сильно захотеть, что бы самому хоть такие параметры получить ... Он стоит готовый 800р, за 8 часов успеешь создать хоть рядом подобное ? По 100р за час и то дешево Smile Вот и выходит проще купить готовый датчик... И дело не в деньгах, дело во времени и летит оно быстро, а потом выйдет что и радар никому не нужен и времени на него проебал кучу ...

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 7:17 am
Ответить с цитатой

neon
ПИЗДАБОЛ


какой планируется угол охвата?

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 6:01 pm
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


по высоте особо не важно, по ширине 360град.=вращаться будет)

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 9:11 pm
Ответить с цитатой

neon
ПИЗДАБОЛ


что если сделать секторную конструкцию и заменить вращение качением? Излучателей будет больше, но соот. и время построения карты расстояний меньше.

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 9:49 pm
Ответить с цитатой

Pablo Escobar
 


вообще идея создать с нуля радар изначально НЕРЕАЛЬНА ! уже вроде выкладывал фото внутренностей индикатора морского радара -максимум что может и получится это допплер с примерным азимутальным направлением в СССР целые НИИ разрабатывали самые примитивные морские радары а принцип ОДИН И ТОТЖЕ -попытаться можно думаю через пару пятилеток чего и выйдет

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 10:46 pm
IMG_2013.JPG (99.42 Кб)

Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Зависит от того, с какой скоростью надо рисовать и обновлять картинку. Алгоритмы разные будут. Да и проще, имхо, заюзать КПК в качестве компа/экрана.

Добавлено: Tue Jun 14, 2011 10:53 pm
Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » УЗ радар
На страницу 1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.