Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Струя Авраменко (plasma machine gun. devil inside)
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


... в решете. Smile


Под завязку, традиционные плАЗМунчики.


А капиляр воды не ложится же ? А как бы сделать его неизнашивающимся ?

Воды не добавляю. И тут вся фишка в том, что капилляр изнашивается. В продуктах его эрозии разряд и развивается. Не исключено, что интересные свойства струи объясняются как раз заряжением крупных фрагментов полимерных молекул материала стенок. но это уже не для домашней лаборатории тема.

Есть капиллярные разряды в керамических трубках с газовой продувкой. Но там другие цели и режимы разряда.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 1:51 pm
MOV06715[(000440)12-38-27].JPG (45.87 Кб)

MOV06716[(000211)12-39-29].JPG (55.26 Кб)

MOV06732[(001283)12-52-18].JPG (47.44 Кб)

MOV06717[(000431)12-43-08].JPG (37.58 Кб)

MOV06717[(000423)12-42-36].JPG (42.69 Кб)

MOV06736[(000327)13-02-39].JPG (48.14 Кб)

MOV06736[(000321)13-02-30].JPG (48.15 Кб)

MOV06736[(000103)13-01-07].JPG (44.83 Кб)

Ответить с цитатой

Aleksandr Worf
 


Чрезвычайно интересно. Котофеич, а расскажи как у тебя последовательный поджиг сделан?

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:13 pm
Ответить с цитатой

V. Frankenstein
Умформерный демон


Попробуй снизить ёмкость, поднять напряжение. Увеличить энергию.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:25 pm
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Да специально он понизил энергию дабы получить такие успехи, СПЕЦИАЛЬНО резистор добавил ...

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:28 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Aleksandr Worf писал(а):
Чрезвычайно интересно. Котофеич, а расскажи как у тебя последовательный поджиг сделан?

Трансформатор последовательного поджига намотан на феррите от строчника. Первичка- 7-10 витков, подключена к простейшему релаксационному генератору на тиристоре. Вторичка 30- 35 витков монтажным проводом 1,5 мм кв. Включена последовательно в разрядную цепь (схема на предыдущей странице).

С энерговоложением пока думаю. Как его поднять, не "сломав" ламинарную структуру струи.

Всё-же, увеличение ёмкости с 4700 до 14100 мкФ энерговложение в струю несколько увеличило. Произвёл несколько пробных отстрелов с той и с той батареи по одинаковым предметам с одинаковых расстояний.

Результаты очевидны.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:52 pm
DSC06747.JPG (304.33 Кб)
Тонкая алюминиевая фольга с 5 см. Слева- 4700 мкФ, справа 14100 мкФ.
DSC06748.JPG (269.56 Кб)
Толстая медная фольга с 3 см. Слева- 4700 мкФ, справа- 14100 мкФ.
DSC06745.JPG (243.61 Кб)
Фольгированный стеклотекстолит. 14100 мкФ с 3 см.
DSC06743.JPG (209.19 Кб)
Фольгированный стеклотекстолит. 4700 мкФ с 3 см.
Ответить с цитатой

Tortor
Веществавед


а если пластину сначала попробовать соединить с внутренним электродом разрядника, а потом с внешним?

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 3:09 pm
Ответить с цитатой

neitronnaia burya
 


охуеть блеать гнев если так дело дальше пойдет то наверное и двух сантиметровую сталь прохуячивать будет гнев
Котофеич у тебя же вот это выходит да?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/3389...D0%9D%D0%9E%D0%95
http://www.portalnano.ru/read/tezaurus/definiti...ctive_ion_etching

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:05 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Не, там ионы одного знака ускоряются. И в вакуумной камере оно делается.

Впрочем, хрен его знает, какая на самом деле структура у этой струи. Возможно, схожие механизмы.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:07 pm
Ответить с цитатой

neitronnaia burya
 


радуют вырывающиеся струи плазмы отлично отлично отлично как их можно ускорить чтоб подальше вылетали/?

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:09 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


Может в соленоид стрелять?
(в катушку и через нее пропускать тот же импульс)

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:34 pm
Ответить с цитатой

VAL
Властелин колец


Котофеич, какое напряжение и частота на выходе транса? И, да, интересно, на магнитное поле реагирует? Может, дествительно соленоидом сконцентрировать?

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:48 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


neitronnaia burya писал(а):
как их можно ускорить чтоб подальше вылетали/?

Шутка юмора такова, что "медленная" ламинарная струя летит дальше.

VAL писал(а):
Котофеич, какое напряжение и частота на выходе транса?

Примерно 20- 25 кВ, частота следования импульсов около 100 Гц. Но оно, в принципе, и одиночным импульсом запуститься. Даже думаю на одиночные её перевести. Этот "дрочер" так шумит наводками, что никакую регистрирующую аппаратуру не поставишь. Вот сегодня ценный мультиметр из неё "застрелил".


С магнитным полем не пробовал.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:53 pm
Ответить с цитатой

NIGHT_WOLF
Бакалавр


Ну, если там ионы одного знака, то соотв. они могут создавать магнитное поле при движении и наводить вихревой ток в проводнике, который и разносит все.
Поэтому же и мультиметр застрелился.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 7:01 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Мультиметр застрелился импульсом из блока последовательного поджига. Он на клеммах батареи висел.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 7:04 pm
Ответить с цитатой

nERV
 


Поставь тупую кнопку на коммутацию капа на первичку поджигающего транса. И все будет норм.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 9:31 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Угу. Так и сделаю. Только "тупая кнопка" будет УЭ тиристора замыкать...

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 9:35 pm
Ответить с цитатой

Анна
 


Насчет магнитного поля: взять фольгу, сложить с бумагой, и бабахнуть со стороны _бумаги_. Если дело в магнитном поле, - фольга за бумагой также пострадает.

Тиристор не надо, лучше именно тупую кнопку, навроде тех что используются для управления электромагнитными пускателями. Ничего особо страшного кнопке не будет от конденсатора в 1-2мкф.

Добавлено: Sun Aug 07, 2011 10:42 pm
Ответить с цитатой

Tortor
Веществавед


Котофеич, пробовал подопытную пластину с электодами соединять? если будет разница в результатах, в зависимости от того есть ли или нет подсоединение и от полярности, то будут дополнительные данные для анализа

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 2:27 am
Ответить с цитатой

Анна
 


Ну и еще вариант: создать у мишени внешнее магнитное поле разной конфигурации и поглядеть на результат.

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 3:47 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Anton писал(а):
Насчет магнитного поля: взять фольгу, сложить с бумагой, и бабахнуть со стороны _бумаги_. Если дело в магнитном поле, - фольга за бумагой также пострадает.

Попробовал. Бумага в месте попадания струи слегка "подвяливается", на фольге никаких повреждений. Версию отбрасываем.

Tortor писал(а):
Котофеич, пробовал подопытную пластину с электодами соединять? если будет разница в результатах, в зависимости от того есть ли или нет подсоединение и от полярности, то будут дополнительные данные для анализа

Разумеется, разница будет. Струя замкнёт батарею на пластину и будет большой "бум!". Это я ещё давным-давно делал. Даже фотографии где-то на форуме валяются.


А теперь дежурная версия объяснения эффектов от меня.
Где-то в массе статей, посвящённых этой струе, промелькивало, что ярко светящийся керн струи обусловлен токами выноса. Т.е., если я правильно понял, ток разряда замыкается не внутри разрядника строго между электродами, а и через часть струи. Тогда, понятное дело, при ударении этого керна в проводящую поверхность ток выноса замкнётся через участок поверхности и проплавит её. На непроводящую поверхность струя действует только теплопередачей, и за доли секунды не успевает её сильно повредить.

В подтверждение этой версии провёл следующий опыт: заменил плоскопараллельный разрядник на Т-образный капролоновый, где токи выноса невозможны или сильно затруднены. Исчез и сам керн, и прожигающее действие струи. С расстояния 1 см даже люминевую фольгу 2 мкм не прожигает.

Опять же, при интенсивной турбулентности плазменной струи вынос тока с ней на большие расстояния за сопло разрядника затруднён.

В общем, меня эта версия пока устраивает. Что думает Почтенное собрание?

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 6:06 pm
MOV06754[(000482)18-53-06].JPG (6.76 Кб)
Струя с Т-образного разрядника.
Ответить с цитатой

V. Frankenstein
Умформерный демон


Не вижу противоречий.

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 6:56 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


Может рекомбинация во всем виновата? (чет с т я не совсем понял)
А плазменный шарик как влияет на металл?

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 7:27 pm
Ответить с цитатой

lehahares
 


Очень охрененный эксперимент!!! Респект Котофеичу!!! Как вернусь к своей лабе, нужно будет воспроизвести попробовать обязательно, очень интересно посмотреть своими глазами.

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 7:39 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Deen писал(а):
Может рекомбинация во всем виновата? (чет с т я не совсем понял)
А плазменный шарик как влияет на металл?


Шарик не пробовал с металлом соприкасать.

Т-образный разрядник: в толще пластика просверлено сквозное отверстие. В него ввинчены с двух сторон разрядные электроды. Перпендикулярно оси прохождения электродов просверлен капилляр для вывода плазмы. Короче, смотри в теме "получение плазмоидов". Там их фотографии есть, по ним всё понятно.

Рекомбинация на металле тоже может иметь место.

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 8:12 pm
Ответить с цитатой

DVK
 


Насчёт токов выноса - наверно так и есть. Я когда стрелял мелкой пушкой с большими кондёрами, то у меня была электроэрозия внешней стороны сопла. Т.е. евроцент проплавлялся не только со стороны капиляра, но ещё и заходило с лицевой стороны, там где плазма выходила. Я тогда тоже подумал, что разряд идёт по струе по коаксиальному типу, т. е внутри как бы центральный канал, который идёт от внутреннего электрода через весь капиляр, выходит наружу, а потом через конец струи по внешней плазменной "оплётке" замыкается на внешнюю часть сопла. Но уж больно невероятной казалась эта версия. Правда, с другой стороны объяснить эрозию внешней части сопла было сложно...

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 10:32 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Струя Авраменко (plasma machine gun. devil inside)
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.