Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Струя Авраменко (plasma machine gun. devil inside)
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Так у меня в круглой версии весь наружный электрод "дорожками" от дуги изъезжен /всё забываю сфотографировать/- на полный радиус. Так что, токи выноса там есть.

А вот что вызывает селективное проплавление металла, вопрос пока открытый.

Добавлено: Mon Aug 08, 2011 10:36 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


а если эти кондеры без струи, на фольгу через 3 Ома коротнуть, тоже такой пятак испарится?
Просто последовательно с разрядником припаять 2 провода через 10 мм к фольге..

.."моя сомневаться", фольга по поверхности хороший ток держит.

Если там дуга - тогда конечно проплавит высокой температурой.
Но с температурой от Т-образного разрядника не плавит.

Если там плавится током через фольгу - тогда должно расплавить и между двумя припаянными проводами.
Что сомнительно, так как фольга плюс еще на теплопроводящем основании может держать большой импульсный ток.

Или оно все вместе суммируется или что-то другое. Какое-нибудь плазменное травление, раз текстолит не трогает.

Платинированный блин от HDD есть? Можно на него попробовать, стравит покрытие или нет.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 2:19 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Без резистора эта батарея испаряла почти полностью около 12 см кв этой же алюминиевой фольги, причём, сложенной вдвое.

Тк что, с резистором пятак вско прожжёт. Резистор-то всего 3- 4 Ома. Толстая нихромовая спираль.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 3:08 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


так напряжение -то всего 400 вольт. Через 4 Ома плюс не совсем короткая дуга в разряднике - максимум будет небольшое время 100 ампер - не, без дуги на фольгу не прожжет. Проводки скорей отгорят. И не просто фольга, а фольга на текстолите.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 3:36 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Тыкать гвоздями в текстолит сегодня лень уже. В другой раз попробую.

А пока обещанные фотографии дорожек на поверхности анода+ всякая ерунда: динамика развития струи (целых 3 кадра подряд) и прожигание нержавеющей сетки.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 6:54 pm
DSC06767.JPG (282.07 Кб)

MOV06761[(000195)19-41-16].JPG (41.55 Кб)
Прожигание сетки.
MOV06759[(000113)19-36-22].JPG (15.49 Кб)
Динамика. Кадр 3.
MOV06759[(000112)19-36-19].JPG (47.33 Кб)
Динамика. Кадр 2.
MOV06759[(000111)19-36-16].JPG (18.87 Кб)
Динамика. Кадр 1.
DSC06769.JPG (243.65 Кб)

DSC06770.JPG (245.24 Кб)

Ответить с цитатой

ivasi
 


Котофеич писал(а):
Где-то в массе статей, посвящённых этой струе, промелькивало, что ярко светящийся керн струи обусловлен токами выноса. Т.е., если я правильно понял, ток разряда замыкается не внутри разрядника строго между электродами, а и через часть струи. Тогда, понятное дело, при ударении этого керна в проводящую поверхность ток выноса замкнётся через участок поверхности и проплавит её. На непроводящую поверхность струя действует только теплопередачей, и за доли секунды не успевает её сильно повредить.

У меня есть сомнения относительно данной теории. У плазмы довольно низкое сопротивление, которое зависит от температуры плазмы, чем ниже температура чем больше сопротивление. При высоких температурах сопротивление может быть даже меньше чем у меди.
Теперь причина сомнений - до того как плазма дойдет до металла через нее проходит гиганский токовый импульс, который разогревает ее еще сильнее, переводя вещество на более высокий уровень ионизации. В итоге сопротивление должно быть сопостовимо с сопротивлением металла, плюс у плазменной струи больше сечение.
Кроме того, в случае холостого выстрела в воздух, куда уходит энергия испаряющая металл? Ведь наверняка после и после выстрела в металл и после выстрела в воздух батарея разряжается одинаково.
Может быть дело не в выносном токе? Может дело во взаимодействии ионов плазмы с металлом? Ведь как известно суммарный ток плазмы близок к нулю, по сути это атомы, лишенные одного или нескольких электронов под воздействием энергии. Возможно что при взаимодействии ионов с проводником, в котором избыток свободных электронов возникает микротоки, суммарная величина которых испаряет металл.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:00 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Вполне может быть. Версия разных механизмов рекомбинации на проводящей и непроводящей поверхности тоже рассматривается. Только вот хз, как её "на коленке" проверить.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:08 pm
Ответить с цитатой

qic
 


Котофеич, попробуй повторить свой рейлган в миниатюре, с подмагничиванием, чтобы выталкиваемая плазма подогревалась токами которые выталкиваются магнитом(подмагничивающими витками). По моему должно выйти что-то интересное.... но в конечном итоге получится плазморез =)

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:11 pm
Ответить с цитатой

Deen
 


Шар пустить в текстолит.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:13 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


qic писал(а):
Котофеич, попробуй повторить свой рейлган в миниатюре, с подмагничиванием, чтобы выталкиваемая плазма подогревалась токами которые выталкиваются магнитом(подмагничивающими витками). По моему должно выйти что-то интересное.... но в конечном итоге получится плазморез =)

Не всё сразу. Есть целый класс плазменных ускорителей. И собственным магнитным полем, и внешним. И даже чисто термические. Разбираюсь с конструкциями и принципами работы.

Если что годное получится, разумеется, выложу.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:28 pm
Ответить с цитатой

qic
 


После фразы "целый класс плазменных ускорителей" очередная идея пришла - этот "плазмогенератор" так оставить, а к нему уже мудрить системы обжатия и ускорения?
ЗЫ Как жаль что я не могу вволю экспериментировать....

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:34 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Нет, они там совсем другие.

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:38 pm
Ответить с цитатой

Анна
 


В тему: http://www.membrana.ru/particle/3346

Добавлено: Tue Aug 09, 2011 9:47 pm
Ответить с цитатой

Stalin
Аудиоманьяк


Бойан. Про VASIMR давно слышал, и что для марсианского полёта хотят зоюзать именно его - тоже. А какже, тут вам скорость как у ионника, и разгон совсем неплох! Но нужен питальник не просто аццкий, а исчо и небольшой по массе, так что с йадрёным атомом ядерноненавистникам и радиофобам придёццо таки связацо пацтулом

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 12:38 am
Ответить с цитатой

Анна
 


Боян конечно. Но картинки могут навести на какие-либо идеи.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 1:26 am
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Котофеич, попробуй вместо резистора поставить индуктивность. Это также уменьшит амплитуду импульса тока и затянет его длительность, зато не будет просираться энергия на резисторе. И да, на конденсатор при этом нужен встречно-параллельный диод, чтобы не угробить переполюсовкой.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 9:09 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Собственно, уже пробовал. Два дросселя от ДРЛ-1000 последовательно. Но это слишком большая индуктивность оказалась. Разряд практически невозможно инициировать. Попробую поменьше дросселя.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 9:10 am
Ответить с цитатой

ivasi
 


Если струю плазмы пропустить через второй разрядник, с аналогичной или большей батареей капов то, по идее, получится "плазменный усилитель". Только первоначальный импульс должен быть как можно короче, то есть батарея должна юыть высоковольтной но не очень большой по емкости.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 9:43 am
Ответить с цитатой

MEL
 


Котофеич

Регулировать индуктивность попробуй вдвигая феррит в катушку (как магнитная антенна в детекторных приемниках), получая в итоге полигон для экспериментов..

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 12:37 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


MEL, какой нафиг феррит - это не приемник, это импульсные токи в сотни, если не тысячи ампер. Твой феррит просто порвет как тряпку.


Последний раз редактировалось: ivasi (Wed Aug 10, 2011 3:52 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Wed Aug 10, 2011 12:51 pm
Ответить с цитатой

MEL
 


ivasi

Понятное дело что надо фиксировать иначе получится немного не то подмигивает А ты в этом деле большой специалист?

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 1:04 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Попробую разные дроссели. А повдвигать и стальной сердечник (пакет пластин) можно.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 2:52 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


На таких токах любой магнитопровод станет деревянным. Посему логично сделать его сразу из дерева.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 3:48 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Разомкнутый не станет. Его можно и попробовать.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 4:38 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Стержень ферритовый становится. С парой десятков витков. Пробовали.

Добавлено: Wed Aug 10, 2011 6:25 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Струя Авраменко (plasma machine gun. devil inside)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 15, 16, 17  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.