Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Высоковольтный коммутатор
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Высоковольтный коммутатор
Ответить с цитатой

Awaken
 


Здравствуйте,

Я новичок на вашем классном форуме.
Хотел обратиться к Вам за помощью, за помощью в создании управляемого по частоте и длительности высоковольтного ключа-замыкателя-прерывателя.
То есть, есть зараженный конденсатор 3-5 КВ (напряжение зависит от типа ключа), емкость около 1 мкФ (всё это примерные номиналы). Токи в импульсе чем больше, тем лучше. Порядка 300 А.

Использовать механические прерыватели, как использовал сам Тесла, уже прошлый век. Но из современных деталях такой прерыватель, наверное только на лампах и тиратронах. Но тиратрон в данном случае к сожалению не подходит, так как и тиристор является только «замыкателем», принудительно разорвать «цепь» он не может.
Скорее всего остается только лампа? Что то подобное в весьма упрощенном виде:



Но вот проблема, я ни разу не работал с лампами не знаю
Может кто нибудь может помочь в решении этой задачи ?

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:24 am
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Лампа тут тем более не подойдёт, из за высокого сопротивления( разве что ЭЛВ, но
и то сомнительно).
Тиратрон, напротив, может подойти, только не один, а два встречно-параллельных.
Гашение разряда осуществляется за счёт дросселя в цепи заряда ММС, всё как в тиристорном однотактнике.
Только надо очень много математики смех

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:31 am
Ответить с цитатой

StyX
 


А смысл? зачем на схеме разрядник еще нарисовал? Если есть лампа то и надо на ней делать нормальную вттц, а не извращаться.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:32 am
Ответить с цитатой

Толяныч
 


Не самый лучший вариант использования лампы, есть более эффективные схемы, наподобие генератора Армстронга. Если уж использовать аналог разрядника, то есть такая топология Solid state IGBT spark gap. Прокачиваемый ток и частота следования импульсов определяются параметрами IGBT-транзистора.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:32 am
Ответить с цитатой

Abramov
 


Лампы ф топку - современные детали это IGBT.
Или делай нормальный генератор на лампе, а не то что ты изобразил, примеров таких тут немало.

Кстати, у тебя даже лампа неправильно включена :D

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:33 am
Ответить с цитатой

Awaken
 


Здравствуйте,

А может быть есть решения на IGBT ?

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:47 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Есть такая хитрая лампёшка- таситрон называется. Она и включать и выключать может. Только вот достать её непросто.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:54 am
Ответить с цитатой

Awaken
 


Это да фиг достанеш Smile Поэтому такой вариант отпадает к сожалению.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 11:00 am
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Разрывать сотни ампер при напряжении в 3...5 кВ? Не думаю, что это возможно. Скорее получится что-то типа этого:



Добавлено: Thu Mar 01, 2012 11:28 am
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


В питальниках ускорителей и тп накачка высоковольтного резонансного транса как раз тиратроном коммутируется.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 11:38 am
Ответить с цитатой

Awaken
 


Коммутируеться, да, но скоре вего в самом простом виде, то есть замыкает высоковьтную цепь, а размыкание происходит, только после того, как напряжение упает до критического значения и тиратрон закроеться. Но принудительно не плучться это сделать.

Хотя Vasiliy напиал, что тиратрон мжет рботать в режиме принудительного гашения - "тиратрон, напротив, может подойти, только не один, а два встречно-параллельных.". Но как это сделать непонятно

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 11:50 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Щелевой разрядник при определённых условиях обладает свойствами обрыва тока.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 12:14 pm
Ответить с цитатой

Awaken
 


Щелевой разрядник - это механический ?

Хотелось бы электронный и именно управляемый, как по частоте, так и по длительности разряда.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 12:19 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Нет, это просто 2 электрода особой формы в обойме из оргстекла, образующего щель для "выдувания" из него плазмы.


Если надо полностью управляемый ключ, есть мощные модуляторные лампы. Но они дороги и обращаться с ними тоже уметь надо.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 12:32 pm
Ответить с цитатой

Awaken
 


Как понимаю без этих ламп, вариантов впринипе нет ?

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 12:56 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


на обычных лампах без вариантов. нужно низкоомное решение. разрядники\тиратроны\транзисторы\et cetera

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 1:00 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Awaken писал(а):
управляемый, как по частоте, так и по длительности разряда.
С первым проблем нет(в разумных пределах), в вот со вторым- только управление количеством периодов "накачки" за единицу времени.
Awaken писал(а):
что тиратрон мжет рботать в режиме принудительного гашения
Обычный тиратрон такое может только в очень узком диапазоне мощностей и только при очень точной регулировке давления водорода(геморно, да и режим этот далеко не штатный).
Awaken писал(а):
...а два встречно-параллельных.". Но как это сделать непонятно
В самых общих чертах это выглядит так, как на картинке.
Проблемы будут в ВВ ВЧ изоляции накальника тиратрона VL2, также потребуется расчёт резистора автозапуска(который может внезапно стать конденсатором подмигивает ), дросселя, самой колебательной системы, ну и полтора-два десятка "лишних" деталей обязательно появятся.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 1:09 pm
tiratron.JPG (14.91 Кб)

Ответить с цитатой

nERV
 


А вот тут много что есть по этой теме Smile
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=169452#169452

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 2:19 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Это для жителей Олимпа. Например, тиратроны с инжекцией электронного пучка.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 2:20 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Awaken, а ежели не секрет, почему возникла надобность рвать такие токи при таких напряжениях? Представляется ли возможным построить схему так, чтобы позволить току угаснуть естественным путём, совершив нужную работу?

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 8:42 pm
Ответить с цитатой

Awaken
 


Vcoder, может с токами я загнул, неправильно посчитал (?) Первое использовать как игрушку для той же Теслы и любованием молний Smile
-Вероятно, насчет 200 А в импульсе я загнул ? Если коммутировать 3-5 КВ конденсатор на первчику, какие токи будут в импульсе ?

-Угаснуть естесвенным путем, это они и в разряднике могут, а я весьма хочу именно управлять такими импульсами, этакий ВВ ШИМ. Smile

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 9:08 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


а для чего рвать не дав перегнать энергию во вторичку? и если рвать - рвать в нуле

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 9:34 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Может автор хочет теслоговорилку. А какой ток будет в импульсе, целиком зависит от деталей и монтажа.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 10:04 pm
Ответить с цитатой

Толяныч
 


Awaken писал(а):
Если коммутировать 3-5 КВ конденсатор на первчику, какие токи будут в импульсе ?
Ну это "с налету" не скажешь. Определяется это индуктивностью катушки, ESR и ESL конденсатора, а также падением напряжения в коммутирующем элементе. Нужна расчетная схема и расчеты.

Добавлено: Thu Mar 01, 2012 11:29 pm
Ответить с цитатой

nERV
 


Awaken писал(а):
какие токи будут в импульсе ?
Сдается мне, что токи будут слонячие, и с 200А остчет только начнется Smile

Добавлено: Fri Mar 02, 2012 12:07 am
Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Высоковольтный коммутатор
На страницу 1, 2, 3, 4  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.