Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Химия для чайникофф
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Химия для чайникофф
Ответить с цитатой

DRV
 


Травлю платы в растворе поваренной соли.
на минусовом электроде выделяется газ и какая то рыжая соль или гидроксид.

уже голову сломал что это ..
гидрогсид натрия растворим и безцветен
медяха или зелень дает или голубой цвет

никак не понятно

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:13 pm
Ответить с цитатой

Saturas
 


Дык хлор это

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:25 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Это какое-то медное соединение, какое - никак вспомнить не могу. В детстве килограммами медь растворял так).

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:28 pm
Ответить с цитатой

Saturas
 


Хы, может какойнить http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE...D0%B5%D0%B4%D0%B8(I) а?

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:31 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Одновалентный хлорид меди белый.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:32 pm
Ответить с цитатой

Saturas
 


А на фотке таки желтоватый показан(наебаловка?)

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:36 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Одновалентный гидрокисд меди это.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:37 pm
Ответить с цитатой

Saturas
 


Да неее, он красноватый вроде ведь, ну точно не желтый, хотя хз шо там у него

Зы топик стартер, скинь фотку сего чуда

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:39 pm
Ответить с цитатой

ilazin
 


DRV писал(а):
Травлю платы в растворе поваренной соли.
на минусовом электроде выделяется газ и какая то рыжая соль или гидроксид.


Электрод - железо?
Если соль или гидроксид то растворим?
Вполне возможно оксид железа, он рыжий.

Да и хлор там врятли выделяется.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:43 pm
Ответить с цитатой

Saturas
 


Ну при обычном электролизе соли, обычно выделяется таки хлор

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:44 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Да, одновалентный гидроксид меди.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:48 pm
Ответить с цитатой

ilazin
 


Saturas писал(а):
Ну при обычном электролизе соли, обычно выделяется таки хлор

Не выделяется он там, он вступает в реакцию с натрием и кислородом, и образуется хлорат натрия.

По крайней мере у меня так было, специально собирал все газы, и хлора там точно не было.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:49 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Saturas писал(а):
А на фотке таки желтоватый показан(наебаловка?)
Фотка неправильная, в самой статье верный цвет указан - белый или зеленоватый от примесей.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:51 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Хлор выделяется только на инертных электродах.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 8:55 pm
Ответить с цитатой

ilazin
 


Котофеич писал(а):
Хлор выделяется только на инертных электродах.

На графите?
У меня был графит, и хлора там точно не было. Раствор соли был насыщенный. Скорее всего дело в водопроводной воде и йодированной соли.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:01 pm
Ответить с цитатой

Saturas
 


Котофеич писал(а):
Хлор выделяется только на инертных электродах.
Хы, да скорее всего...

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:02 pm
Ответить с цитатой

ilazin
 


Вопрос к автору: если я правильно понял медь-анод, а катод тогда что?

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:05 pm
Ответить с цитатой

DRV
 


прикольно видеть такой резонанс

ну все как обычно на стравливаемую медную пластину +12В от АТХ блока (анод)
второй электрод спираль для увеличения площади , медная проволока (катод)

на минусе выделяется газ соответсвенно катионы соотвественно положительные , кроме водорода там нет ничего

анионы хлора скорее всего с медяхой реагируют

вот и поди разбери что где смех

я над этим бредом периодически зависаю года три четыре

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:14 pm
IMGP0102.JPG (152.48 Кб)

Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


2Cu+ 2H2O= 2CuOH+ H2

Вот что у тебя там происходит (это суммарное уравнение).

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:16 pm
Ответить с цитатой

DRV
 


оранжевый вроде для натрия характерен
с другой стороны нерастворимое соединение может образовать только медяха

не подскажишь как это там бродит ?

медь значит не хлором сжигается а кислородом (гидроксогруппой)?

и почиму минусовая спираль чернеет ессли водород восстановитель , спираль должна сиять как у кота.

пс
отфильтровал
и рн измерил
щелочь детектед

ппс пошел сливать в раковину и потрогал , жирная как и полагается щелочи

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:23 pm
IMGP0106.JPG (132.95 Кб)

Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


На аноде: 2Сu- 2e= 2Сu+

На катоде: 2H2O+2e= 2OH- + H2

При смешении продуктов: 2 Cu+ + 2 OH- = 2CuOH.

Соли натрия бесцветны. Если анион сам по себе не цветной.

Чёрный налёт на медном катоде сам замечал. Точно не знаю, что это. Обычно, он легко стирается, и под ним, действительно, как у кота блестит.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:43 pm
Ответить с цитатой

Alhim
 


Котофеич писал(а):
Чёрный налёт на медном катоде сам замечал. Точно не знаю, что это. Обычно, он легко стирается, и под ним, действительно, как у кота блестит.
Да ить там, в эл-лите, энта закись меди-то бултыхается в изрядных количествах. От она ИМХО на катоде и восстанавливается, давая мелкодисперсный черный налет

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 9:49 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Вполне возможно.

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 10:27 pm
Ответить с цитатой

DRV
 


эта рыжая кака гидроксид меди получается, те если ее нагреть должен получится черный оксид ?

а щелочная реакция от гидроксида натрия ?

пс
высушил в микроволновке и прокалил осадок
черный порошок, очевидно что окись меди

Добавлено: Sun Apr 01, 2012 10:45 pm
IMGP0107.JPG (157.26 Кб)

Ответить с цитатой

Dalamar
 


Если сухой рыжий осадок греть не так сильно, то получится красный оксид меди (I). Гидроксида натрия в растворе образуется совсем мало.

Странная зависимость получается. При электролизе в NaCl медь окисляется всего до +1, а например, хром - сразу до конца, +6. Железо - до +2, +3, но никак не до максимума +6. Или это, как обычно, связано с положением металла в ряде напряжений?
Хотя кое-что нашел, проясняющее когда что образуется... http://ru.wikipedia.org/wiki/Диаграмма_Пурбе

Добавлено: Mon Apr 02, 2012 11:13 am
Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Химия для чайникофф
На страницу 1, 2, 3, 4  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.