Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » Залаз на ЛЭП
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Залаз на ЛЭП
Ответить с цитатой

Мегавольт
 


Решил создать тему наткнувшись на видео на ютубе:



Автор, вооружившись знанием "Постоянка-не переменка! Пробивает только с максимально-близкого расстояния." (цитата из его каментов) полез на опору ЛЭП постоянного тока 400 кВ, но его всё-таки там пощипало.

Возникают вопросы:
1. Действительно ли Высокое Постоянное (и НЕ импульсное) пробивает со значительно более близкого расстояния? И вот эта таблица

на него не рулит?
1.1. С какого расстояния пробивает 400V DC? Может есть такая таблица для HVDC? В той же википедии сказано, что Линии электропередачи и переменного и постоянного тока могут создавать коронные разряды, в первом случае в форме колеблющихся частиц, в последнем — постоянного потока.
1.2. Такие длинные гирлянды подвесов и сдвоенные провода (как и на HVAC линиях для гашения короны) сделали инженеры параноики перестраховщики не иначе, продолжая логику автора видео.
2. Может быть в постоянной ЛЭП напряжение хоть и постоянное, но импульсное?
3. Если он приблизился менее 50см до провода и его не изжарило, но вдруг в этот момент произойдет отключение линии - теоретически тогда его поджарит до хрустящей корочки сбросом электромагнитной индукции?
4. Чем же его всё-таки пощипало наверху?? Да так нежно пощипало, что сам спустился живой Smile И почему не щипало ВНИЗУ? Неоднородное сопротивление железной опоры? ИМХО, звучит бредово подмигивает Коронный разряд?

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:05 pm
Ответить с цитатой

neon
ПИЗДАБОЛ


2. Для твоего сведения, там ±400 кВ, т.е. биполярная линия.

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:13 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


1. Действительно. Расстояние так же зависит от формы электродов, полярности, влажности и кучи других параметров, если импульсное - от скорости нарастания и длительности импульса.
1.1 Ни с какого - 400в слишком мало для пробоя при атмосферном давлении. Может, десятки-сотки.
1.2. Если верить каждому идиоту, снявшему видео - то да.
2. Нет
3. Его изжарит раньше, если он будет заземлен. если он будет висеть на проводе, не касаясь земли и на достаточном расстоянии от предметов, связанных с землей и другими фазами - ничего не будет.
4. Градиент поля и коронный разряд.

Кстати странно, почему-то уходящих влево проводов не видно.

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:14 pm
Ответить с цитатой

Мегавольт
 


1AlexDark писал(а):
Его изжарит раньше, если он будет заземлен. если он будет висеть на проводе, не касаясь земли и на достаточном расстоянии от предметов, связанных с землей и другими фазами - ничего не будет.
На этот предмет есть дургое интересное видео:


только не верить комментатору на 12 секунде про КЗ. Фиксаторы и сдвоенные провода против короны сделаны, а не разные фазы, как считает комментатор ))

ps: Допустим наш экстремал будет падать на линию не касаясь ничего другого, в момент касания провода его все таки прижарит мальца (вероятно не смертельно), когда будет выравниваться ЕГО понтенциал с линией подмигивает

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:24 pm
Ответить с цитатой

Мегавольт
 


1neon писал(а):
Для твоего сведения, там ±400 кВ, т.е. биполярная линия.
То есть один провод имеет потенциал +400В, а другой -400В по отношению к земле и той же железной опоре? Заземлив любой из них через себя получится прекрасный шашлык? подмигивает

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:28 pm
Ответить с цитатой

neon
ПИЗДАБОЛ


[Мегавольт] верно. Там 2-х проводная линия, с напряжением между ними 800 кВ.

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:57 pm
Ответить с цитатой

Мегавольт
 


AlexDark писал(а):
1. Действительно. Расстояние так же зависит от формы электродов, полярности, влажности и кучи других параметров, если импульсное - от скорости нарастания и длительности импульса.
1.1 Ни с какого - 400в слишком мало для пробоя при атмосферном давлении. Может, десятки-сотки.

400КилоВ.

Ладно, фиг с ней с ЛЭП. Для прощего представления возьмем два абстрактных источника питания, один на 400 000В чистого (прямого как в аккуме, НЕ импульсного) постоянного напряжения, другой на 400 000В переменного с частотой и формой импульсов как в розетке. И будем сводить их концы. Действительно ли на постоянном дуга зажжется "со значительного более близкого расстояния" (как считает автор видео), чем переменном источнике (судя по таблице этого около 60см)?

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 11:11 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Да, с заметно более близкого. Переменка, импульсная переменка всегда эффективнее ионизируют газы, чем постоянка.

Добавлено: Fri Jul 20, 2012 11:27 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Под "значительно" только не подразумевается несколько порядков, может, десятки процентов только. Ну и от формы электродов будет зависеть - постоянка с иголок зажжется раньше. чем переменка с шаров.

Добавлено: Sat Jul 21, 2012 12:17 am
Ответить с цитатой

Shamu
 


Какой перспективный номинант на Дарвиновскую премию! Вот они какие, оказывается... Думаю, если камера останется цела, со второй его задуманной попытки с диэлектрическими перчатками автор видео снимет реальный блокбастер в категории "Ужасы Флайбака". Этот "Неудачный залаз" уже достаточно пропитан зловещей атмосферой, а каким будет "удачный"...
Пишет про какие-то миллиметры в комментах... И ведь таким хоть кол на голове теши, не переубедишь. Искренне жаль парня...

Добавлено: Sat Jul 21, 2012 1:18 am
Ответить с цитатой

Анна
 


Специально для любителей лазить на ЛЭП.
Бывало, здесь (а так же на кавесе и в прочих всяких ютубах) поднималась тема про любимое народное развлечение - хватание за грозотрос и висение на нем и т.д.

Вот зафоткала сегодня, как оно бывает.
А бывает оно вот так (см. фотку, особенно по красной стрелке).
И в этом случае особенно настоятельно не рекомендуется развлекаться с грозотросом.
-----
"Неправильное восприятие реальности ведет к фатальным последствиям"

Добавлено: Wed May 27, 2020 8:59 pm
IMG_20200527_133838.jpg (160.24 Кб)

l1.jpg (91.11 Кб)

Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Поясни, ничего не понятно, что оно там

P.S. А в районе Митинского радиорынка сколько кВ ЛЭП? От какой электростанции она?

Добавлено: Wed May 27, 2020 9:12 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Виден изолятор, а это значит, что земляной трос изолипован от столба и повторное заземление естественным заземлителем в виде металлоконстпукций опоры не производится. Поэтому при кз на этой линии или даже в рабочем режиме на нём может возникнуть приличный потенциал относительно земли.

Добавлено: Wed May 27, 2020 9:18 pm
Ответить с цитатой

Анна
 


Там грозотрос подвешен на изоляторах. Изолирован от земли. На номинальное рабочее напряжение до 12-15кВ (одна тарелка).

Для чего именно так устроено на этой конкретной линии (связь, телеметрия, защита, или питание 6кВ на собственные нужды, снижение индукционных потерь) -не знаю.

Но "это ЖЖЖ явно неспроста"...

Добавлено: Wed May 27, 2020 9:22 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Так эта, изолированный трос через разрядники с землей соединен. А изолировали чтобы гололёд плавить.

Добавлено: Wed May 27, 2020 9:27 pm
Ответить с цитатой

Анна
 


Возможно и так, да.
Но проверять хватанием руками - лучше бы ненужно. Нафиг.

Добавлено: Wed May 27, 2020 9:30 pm
Ответить с цитатой

N1X
 


У нас кстати на большинстве лэп он на изоляторе вроде )

Добавлено: Wed May 27, 2020 9:46 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


наведенки там нормально может быть... https://www.youtube.com/watch?v=hrHNAQklcAA
https://www.youtube.com/watch?v=Uu-yGj8BMZ8

Добавлено: Wed May 27, 2020 10:30 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Ну уж конечно. Не может. Ещё как может. Есть даже способ снятия энергии с ВЛ такой, когда параллельно ей тянется ещё одна линия и с неё снимается нпряжение, наведенное первой ВЛ.
А трос, да, изолирован для плавки гололёда и/или связи. Сейчас в нём ещё оптоволокно тянут.

Добавлено: Thu May 28, 2020 5:23 am
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


А Кто сказал "не может " ? наведенку Smile ее то видно даже когда ведёшь велосипед под ЛЭП а обувь изолированная и сухая ....

Добавлено: Thu May 28, 2020 8:39 am
Ответить с цитатой

IRFC
 


Dizel писал(а):
ее то видно даже когда ведёшь велосипед под ЛЭП а обувь изолированная и сухая ....
Под ЛЭП на 6 кВ не ощущается

Добавлено: Thu May 28, 2020 8:47 am
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


6 или 10 кВ это не совсем то... Надо 110 кВ или больше... Или контактная сеть ЖД, тоже иногда в некоторых местах зонтик ощутимо может искрить на руку

Добавлено: Thu May 28, 2020 8:58 am
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


IRFC писал(а):
Под ЛЭП на 6 кВ не ощущается
На 6-10 кВ и тросов молниезащитных не ставят, разговор о линиях другого совсем напряжения.

Добавлено: Thu May 28, 2020 9:02 am
Ответить с цитатой

dimium
 


По поводу наведенки, был на подстанции 330 кВ где линия снижается перед трансформатором - даже рядом бьёт током но не сильно

Добавлено: Thu May 28, 2020 10:08 am
Ответить с цитатой

CLON
 


Начнем с того, что трос тросу рознь.
Есть стальные грозозащитные тросы подключенные через разрядник - для уменьшения активных потерь в линии из-за наведенного напряжения.
И есть оптические тросы, которые заземлены на каждой опоре.

Если повиснуть на грозозащитном тросе возле опоры, и в это время молния ударит в трос - труп.
Или если на линии однофазное или 2-х фазное на землю КЗ (в городах с большими токами КЗ) - тоже наверняка труп.
На оптическом просе не так опасно, но главное зачем?

Добавлено: Thu May 28, 2020 4:42 pm
Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » Залаз на ЛЭП
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.