Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Искра
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Искра
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Всем вновь здравствуйте! Появилась нужда у всемогущих гуру узнать возможно ли? - вообще то очень даже надо продлить время горения искры в разряднике.

В обычном включении цепи разряда ТТ при разряде конденсатора происходит очень мощный но короткий по времени импульс- во время которого и проявляются свободные колебания в первичном контуре. Дак вот нужно увеличить количество этих свободных колебаний путем увеличения времени горения искры в разряднике (или любым другим способом). Понятно что разрядник от такого режима попросту расплавится- сгорит, поэтому и нет нужды в большой мощности, и как следствие этого емкость конденсатора должна быть очень небольшой. В моем случае до 1000пФ, и резонансная частота первичного контура около 5мГц. Сигнал питающий цепь разряда- синус 50Гц.

Нужна схематехника. Может включить последовательно с индуктором некоторую емкость или простое сопротивление??? Поставить разрядник параллельно питанию недостаточно. Так же необходимо хотя бы не менее 0.5мм зазора в разряднике.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 11:37 am
iskra6.jpg (37.3 Кб)

Ответить с цитатой

Boom
 


Ну дык дуговой генератор с прерывателем на произвольное время. Дуговой генератор Дудделя Гуру-Котофеич.А может сразу транзисторная схема.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 11:42 am
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Это ничего не решит, длиннее импульс, но меньше ток. Суммарная энергия не поменяется, хотя нет, она даже снизиться, ибо под нагревом увеличиться сопротивление электродов, да и ограничение тока сопротивлением или дросселем привёдет к рассеянию ввиде теплоты или магнитного поля....

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 11:55 am
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Vitek_22 Это ничего не решит, длиннее импульс, но меньше ток. Суммарная энергия не поменяется- нет нужды в ее сохранении или увеличении! Нужно увеличить именно количество свободных колебаний в цепи разряда...

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:05 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Повышай частоту входного синуса. Первые искровые радиостанции от генераторов с частотой 2 кГц питали.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:07 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Boom спасибо!... щас поглядим...

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:07 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


С дуговым генератором проблем море. Я его так до ума и не довёл.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:08 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


А кстати да,почему разряд\дуга,в двадцать то первом веке.Да ещё и на мизерную мощность.Почему не управляемый генератор то транзисторный?

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:15 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Готично. Потом, есть такое понятие, как "историческая реконструкция".

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:23 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Угу, где-то, не помню где, раз в год ещё запускают мемориальный искровой передатчик.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:25 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


Это не объяснение сего анахронизма.Современную задачу дедушкиным способом?Лаповый приёмник это интересно,генерация определённой длинны ВЧ импульсов разрядом/дугой это .......

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:30 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Готично -это да Smile генератор то и так транзисторный 50Гц. просто нужны мысли что бы не мотать трилиард витков невидимого провода.... с дуговым генератором похоже совсем не просто да и еще одна дуга мне ненужна не знаю

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:30 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


Так с начало надо было огласить что нужно в итоге.А то ведь всё просто.Обычный ген на транзюке которому через ключ подают питание.Или смещение транзюку манипулировать.И не каких трилиард витков.А двадцать витков на каркасе в 18 мм.Или Капанадзе покоя не даёт?

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:37 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Boom - я не очень крутой Smile а нужны короткие фронты- с ключом наврятли. или может закините пару схемок сюда или в личку... а то мне еще сложно понять...

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:46 pm
Ответить с цитатой

КТ827
 


Я тут мимо проходил..
Может нужен генератор наносекундного диапазона? В простейшем варианте там и разрядник есть, и контур и инфернальные мощности, вплоть до мегаваттов. Как бонус - красивые белые разряды ( aka Phantom sparks) и хорошее настроение. Smile

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:51 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


Вот например.Схема выдаёт пачки импульсов частотой 27,12Мгц.Можно и 5Мгц сделать.Первая схема. http://cxem.net/uprav/uprav1.php

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:57 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Конечно извиняюсь- ушли мы в сторону. Предложенные варианты не прокатят, импульсы это не то- нужны свободные колебания. Надо все же на разряднике (пока попростому) как в первом моем посте- именно такой режим...

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 1:11 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


Управляемый блокинг тоже не выход?

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 2:02 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


я задачу так и не понял, если потери энергии не волнуют и это не для SGTC? тогда что мешает закоротить L на С и питать их синусом частотой, равной резонансной? Вот и будут долгие-долгие колебания и никаких дуг и разрядников, только питания ток ограничить, чтоб КЗ не было...

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 3:29 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Boom огромное спасибо! за участие в вопросе, вот бы больше таких людей, респект и уважуха Вам и всем участникам! Если Вас не затруднит дать ссылку или схему такого блокинга- конечно бы глянул... Интирисует все!

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 3:35 pm
Ответить с цитатой

Boom
 


Обычный блокинг-генератор только управляемый от генератора импульсов.На выходе будет прерывистая дуга с произвольной частотой.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 3:42 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Vitek_22 обычно если цепь разряда ТТ питать 50Гц, то время присутствия искры в такой цепи будет как на картинке ниже... хотя это еще зависит от мощности источника питания, но в большинстве случаев это так...

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 4:12 pm
iskra6_115.jpg (33.76 Кб)

Ответить с цитатой

sergh
 


Искра будет длиться ровно столько сколько продолжаются колебания в контуре. Когда амплитуда колебаний упадет ниже уровня поддержания искры - искра потухнет. Нет смысла ее поддерживать. Хотя поддержать было бы очень просто - пустите с переменкой еще немного постоянки - искра хоть час будет длиться, если электроды не расплавятся.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 4:27 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


sergh
1) Управлять временем горения искры получается можно лишь одним способом- увеличением напряжения питания. Скажем, питая цепь разряда ТТ(где рез.частота равна 5мГц) с разрядником пробитие которого происходит при 1кВ, напряжением в 10кВ, то искра по времени будет длиться в 10 раз больше чем при питании той же цепи от того же 1кВ??? Не забывая о том что питаем эту цепь синусом в 50Гц.

2) Искра будет длиться ровно столько сколько продолжаются (?свободные?) колебания в контуре. Когда амплитуда колебаний упадет ниже уровня поддержания искры - искра потухнет.-- то есть хотите сказать что когда, скажем верхняя полуволна (5мГц) заканчивается и приближается к асимптотической нулевой, в начале отсчета когда амплитуда максимальна, искра НЕ тухнет?! И так происходит далее, пока амплитуда не упадет??? Тогда можно сказать что время горения искры в разряднике зависит первостепенно от количества энергии разряжаемого конденсатора?

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 5:41 pm
Ответить с цитатой

ispitatel03
 


Boom если не трудно черканите где нить схематехнику, как это все выглядит.

Добавлено: Sun Mar 03, 2013 5:50 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Учебная часть им. тов. Чайникова » Искра
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.