Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » GDT
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

BenG
 


Вот, как обещал, может кому пригодится. Качество не супер, но поверьте, в живую читается оно не лучше Smile. Что это и откуда, писал выше.

Добавлено: Thu Dec 26, 2013 6:13 pm
tir.jpg (190.69 Кб)

Ответить с цитатой

Игнат
 


Почитав эту тему, приспичило переделать GDT, и ... таки наматал ))

Кольцо Эпкос 50х30х20
Провод - сигнальный, остался от ЧПУ, 6 жил по 0,2, в экране.

По рассчётам типового трансформатора, в первичку получилась нужнен 1 виток... ну я и намотал 10 (больше не влезло)

Екран и ещё две жилы сделал первичкой.
Индуктивность одной жилы по показанию LCR-метра 1.06 mH.
Оставшиеся 4 провода раскидал на сигналы



По всем канонам стремления к минимуму паразитных индуктивностей... решил поманьячить и CR приблуду сварганил из смд



Вот форма сигнала на вторичке GDT (без подключения полевиков)



Вот тут вот дед-тайм видно.



Однако с подключением к Гейту, картина несколько испортилась:




Стоит ли таким сигналом рулить? Или в нагрузке всяких гадостей добавится...
Отчего он просаживаться может?
Может резик на входе уменьшить??

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 3:10 pm
GDT.JPG (16.33 Кб)

IMG_4884.JPG (149.13 Кб)

IMG_4883.JPG (150.51 Кб)

IMG_4879.JPG (118.92 Кб)

IMG_4878.JPG (101.2 Кб)

IMG_2224.JPG (114.68 Кб)

Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Это ахуительный сигнал!

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 3:22 pm
Ответить с цитатой

Игнат
 


Эмм... Без подключения к затворам? Да, охуительный ))
А вот на затворах провал не красивый...

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 4:04 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


А меньше витков пробовал мотать? Меньше индуктивность рассеяния будет.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 4:09 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Я настаиваю на своём утверждении.Пружина писал(а):
Это ахуительный сигнал!Хотя не сказать ли "суперахуительный"?

Пожалуй быстродействие даже великовато.

UPD: Присмотрелся получше. У тебя развёртка разная на фотках. 200нс, а в рабочей зоне ВАХ раза в 2 меньше. Всё зависит от нагрузки инвертора. Если она велика - я бы постарался раза в 2 увеличить быстродействие, а на частотах до 100кГц и так заебись.

ЗЫ.Заебался редактировать. Делайте подписи к фоткам, не понятно где какая осциллограмма.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 4:15 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


С эквивалентом нагрузки дед вообще пропадает. Тут вариантов два: уменьшать кол-во управляемых с одного транса фетов до двух, либо что-то делать с GDT для увеличения коэффициента связи обмоток.
Горб, появляющийся при подключении нагрузки не важен, главное фронты и точность их трансляции во вторички.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 4:45 pm
Ответить с цитатой

Игнат
 


Ну раз Мишаня сказал что охуительный, значит охуительный Smile)

Нагрузка большая... Хочу прокачивать 40 А
Один ГДТ рулит 16-ю фетами irfp460. (По 4 шт в плече моста)
Частота 80 кГц

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 4:56 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Хуясе. Я бы опторазвязку лучше сделал.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 5:16 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Игнат писал(а):
Один ГДТ рулит 16-ю фетами irfp460. (По 4 шт в плече моста)
Никогда у тебя не будет нормального сигнала. Для нормального управления - один транс на 2 фета, это максимум.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 5:31 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


У меня когда-то был такой сигнал на ГДТ http://flyback.org.ru/download.php?id=33698
А у меня спокойно 4 фета драйвились от одно ГДТ, и ничего.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 5:46 pm
Ответить с цитатой

DC~ДЕНТ
Чифирьбот


Вернёмся к моим конденсаторам... Smile А тантал SMDшный имеет смысл туда ставить? Керамики в 10 мкф чё-то как-то нету огорчён

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 6:09 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Тантал тоже можно, но побольше емкости.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 6:24 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Имеет смысл керамика, даже если это 1 мкФ.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 6:24 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Окромя ESR есть импеданс, 1 мкФ в такие цепи мало(опыт ремонта БП DES-3526).

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 6:39 pm
Ответить с цитатой

DC~ДЕНТ
Чифирьбот


Ой, мама, роди меня обратно... По питанию висит банка в 10 мкф, керамика в 0,1 и еще повешу 3 мкф керамики (батареей из капов по 1 мкф). Опять мало чтоль?

Можа туда сразу 47000 мкф на каждую микруху повесить, чтоб наверняка гнев

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 6:54 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Микрофарада прямо на ногах с лихвой хватит обеспечить фронты.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 7:14 pm
Ответить с цитатой

DC~ДЕНТ
Чифирьбот


Ну и чудненько!

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 7:15 pm
Ответить с цитатой

Игнат
 


Seriyvolk писал(а):
Для нормального управления - один транс на 2 фета, это максимум.
Буду благодарен ежели обоснуешь подмигивает
Параметры транса какие??

По расчётам, для 100 кГц, габаритная мощность сделанного ГДТ составляет Pгаб = 2(кв.см. сечение) * 7(кв.см. окно) * 80 кГц * 0,2Тл /150 (коэф. для феррита) = 1.4 кВт...
Разве не хватит для 16 конфет?

Можно прикинуть, им надо мощности N=U*I = U * q * F = U * (C*U) *F = 15В * (4000pF * 16шт)* 15В * 80кГц = 11,5 Вт
Помоему с запасом подмигивает

Behram писал(а):
А меньше витков пробовал мотать? Меньше индуктивность рассеяния будет.
Слух, а есть способ её определить.

PS Вот уж не думал что витки окажутся лишними не знаю


Повторю вопрос: По какой причине просадка сигнала?

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 8:17 pm
Ответить с цитатой

Пирог
 


Игнат, если бы проблемы с ГДТ ограничивались только мошностью оных, то проблем бы не было)
Ты же в курсе про индуктивность рассеяния ? Она в купе с емкостью затворов образует колебательный контур, который портит сигнал. а твои 16 фетов внесут хорошую емкость в этот контур. чтобы задавить такой звон резисторами, придется сушественно замедлить и фронт.
Индуктивность рассеяния можно примерно определить, зная емкость нагрузки ГДТ и частоту паразитных колебаний.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 8:41 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=8#DRV
ЗЫ - драйвил от одного трансформатора 4 транзистора.. в 2 кВтном источнике...не напрямую конечно... и как не странно - все работало и работает до сих пор ...
мотать надо не непонятный г..ном, а скажем высоковольтниые обмотки ПЭЛШО с пропиткой, или тонким МГТФом, а низковольтные скажем пучком ПЭТВ ..
обсчитывать не только витки - а и смотреть как эти витки лягут на реальный конструктив и что с этого выйдет..
реально - надо чтоб фронт - срез допустимые были, не было колебаний и все такое.. а то что сигнал выше 12 вольт чуток неровный - не страшно...

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 9:02 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


DC~ДЕНТ писал(а):
Ой, мама, роди меня обратно... По питанию висит банка в 10 мкф, керамика в 0,1 и еще повешу 3 мкф керамики (батареей из капов по 1 мкф). Опять мало чтоль?
Можа туда сразу 47000 мкф на каждую микруху повесить, чтоб наверняка

"банка в 10 мкф" не может быть LowESR, реально ESR 30 мОм начинается от типоразмера 8х12, лучше поставить 10х20 - у них ESR от 10 мОм, также яб землю навесную кинул перемычками под микросхемами. (для серий емкостей LowESR и LowImpedance)

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 9:07 pm
Ответить с цитатой

Игнат
 


СерыйВолк, Пирог, благодарю, убедили drink

Проверил работу с подключением разного кол-ва ключей:

1. ГДТ качает 4 IRFP460



2. ГДТ качает 8 шт IRFP460


3. Весь мост в 16 конфет

А как бороться с этой дрянью?
Сделать меньше витков?
Спараллелить пару ГДТ?

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 9:17 pm
IMG_4887.JPG (147.34 Кб)
Гдт качает весь мост, 16 ключей
IMG_4886.JPG (140.96 Кб)
к ГДТ подключено 8 IRFP460 (2 плеча моста)
IMG_4885.JPG (129.49 Кб)
к ГДТ подключено 4 IRFP460 (1-но плечё моста)
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Игнат писал(а):
Буду благодарен ежели обоснуешь
Чисто из практики: каждый следующий фет ещё больше портит катринку с транса развязки. Как выше сказали, причина в образуемом колебательном контуре, а также невозможности сделать хорошую связь между пятью обмотками (в твоём случае).
Игнат писал(а):
Слух, а есть способ её определить.
Есть. Измеряешь индуктивность первички, причём все вторички должны быть в воздухе. Потом коротишь одну вторичку, и снова замеряешь индуктивность. Полученный результат второго измерения и будет индуктивностью рассеяния между этими обмотками. Соотношение первого и второго измерения в принципе показывает, насколько хороший вышел транс. В хорошем трансе эта цифра менее одного процента.
Dizel писал(а):
ЗЫ - драйвил от одного трансформатора 4 транзистора.. в 2 кВтном источнике...не напрямую конечно
Верю. Но тут вроде обсуждается именно напрямую. Если сделать обвес после вторичек GDT, то им можно вытянуть и форму сигнала, и фронты.
Игнат писал(а):
А как бороться с этой дрянью?

Сделать меньше витков?

Спараллелить пару ГДТ?

Сделай по отдельному трансу на каждые 4 транзистора. А лучше на пару.

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 9:20 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


в принципе - если я правильно вижу картинки, там о,2 мкс фронт срез... но если подать питание - чуть хуже станет.. но криминального ничего нету как по мне.. терпимо вполне..
тошибовском частотнике в затворах вообще 150 ом стоит при 750 вт мощности и частоте шима в 4 кГц
как вы думаете какие там фронты???
если ГДТ перемотать тонким мгтфом - будет чуть лучшее

Добавлено: Fri Feb 20, 2015 9:29 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » GDT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.