Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » GDT
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Stkr
 


Behram писал(а):
И че? Одно другому противоречит.

йобаный стыд

Добавлено: Mon Mar 09, 2015 1:48 am
Ответить с цитатой

Ferrite
 


Владимир я писал(а):
Поможет?
http://www.richieburnett.co.uk/temp/gdt/gdt2.html

Спасибо. Реально очень ценная инфа.

Seriyvolk писал(а):
Плохо работает комплиментарная пара. И это случилось от того, что ты повыбрасывал "ненужные" диоды из верхних затворов.

Если бы всё было так просто.. почему тогда на первичке гдт практически идеальный меандр? Почему этот выброс однополярен и не возникает в момент открытия ключа? Почему я видел аналогичное на SG3525 и UCC27424?
Не надо всё на комплу валить. Диоды может и нужны, но для них нужен инверсный драйвер.

Пружина писал(а):
При таких параметрах одной 324 с избытком хватает.
Ну да, только эти 20 нф - конструктивная емкость затвор-исток. А эквивалентаня емкость каждого ключа при 60А почти до 100 нФ возрастает, ну или около того.

Пружина писал(а):
Не припомню, чтобы видел такое.

Собственно пруф. Дрова тогда на сдвоенной уццхе были. Потом я перемотал гдт на повышающий и больше этот выброс не наблюдал.

Добавлено: Mon Mar 09, 2015 1:51 am
UpGate_10V_0.5us_NEW.jpg (56.78 Кб)

Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Stkr, может обоснуешь свой глубокосодержательный пост? Применимо к данному высказыванию:
Владимир я писал(а):
Если будем доматывать витки, то полочка постепенно будет выпрямляться и импульс на выходе транса станет более-менее прямоугольным. Если еще увеличивать количество витков, то, естественно фронты будут затягиваться, а потом, в конце концов "хвост" начнет задираться. К концу импульса ток (и, естественно, индукция в сердечнике) дорастают до насыщения и это дает всплеск в конце импульса.
---------------------------------
И ещё, тема профильная, так что ты получаешь предупреждение по п.3.5 правил форума.

Добавлено: Mon Mar 09, 2015 2:04 am
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Ferrite писал(а):
Ну да, только эти 20 нф - конструктивная емкость затвор-исток. А эквивалентаня емкость каждого ключа при 60А почти до 100 нФ возрастает, ну или около того.
Я не знаю что там куда возрастает, но на практике одна 324 на советском говноферрите таскает 2 фета на 400+кГц с ёмкостью по 5нф и током системы 100+А. Сигнал не идеальный на вид, но без звона и асимметрии, есть некоторый завал фронтов.

Асимметричный сигнал сам по себе признак какого-то косяка в схеме. Если у тебя одинаковый косяк с разными дровами - очевидно проблема не в дровах. Что ещё в обоих схемах у тебя общего есть? На кондёры GDT грузить пробовал?

Добавлено: Mon Mar 09, 2015 11:59 am
Ответить с цитатой

Stkr
 


Offtopic:
Seriyvolk писал(а):
Stkr, может обоснуешь свой глубокосодержательный пост? Применимо к данному высказыванию
ЧО? ужас дурак что ли ?
Seriyvolk писал(а):
И ещё, тема профильная, так что ты получаешь предупреждение по п.3.5 правил форума.
Еще раз, чо?
ужас

Добавлено: Mon Mar 09, 2015 2:11 pm
Ответить с цитатой

_genDOS_
 


Offtopic:
На преду за флуд отвечать флудом это сильно.


Добавлено: Mon Mar 09, 2015 2:17 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Stkr и _genDOS_ по предупреждению. Нарушение п.3.5 правил форума.

Добавлено: Mon Mar 09, 2015 4:58 pm
Ответить с цитатой

Ferrite
 


Решил не засирать тему и разобраться, в чём косяк - в гдт или в дровах.
На данный момент имею стиво-драйвер (с RDC-цепями на затворах п-фетов) на сборках FDD8424, на входе внешний генератор на TL494 с регулировкой частоты (25 - 105кГц) и заполнения (0-45%).
На затворах силовой дерьмо, но с хорошими фронтами и не очень большими выбросами.
ГДТ повышающий 16:24:24, нагружен на полумост из IRGP50b60PD1 через затворные резисторы 10 Ом (они кстати греются пиздец).
К слову, кроме затворных резиков ничего не греется, драйвер холодный (и уцц и комплиментары).
Из последних 3 фото видно, что трабл именно в гдт, т.к.на первичку идет хороший меандр.

Собственно, вопрос всего один - что за нахуй здесь происходит?
Спадающие полки характерны для гдт с малой индуктивностью первички, но у меня блять 16 витков.
Что вдвойне странно, неравномерность нулевого уровня и угол спада полок тем меньше, чем выше частота (в пределах 25 - 100 кГц)

Пружина писал(а):
Асимметричный сигнал сам по себе признак какого-то косяка в схеме
Возвращаясь к той схеме, да, был один косяк - пробило нахуй затвор п-фета, это и давало выброс + асимметрию.

Добавлено: Sat Mar 14, 2015 10:50 pm
5us-10V_01.JPG (53.98 Кб)
Затвор игбт, D=45%
5us-10V_02.JPG (53.89 Кб)
Затвор игбт, D~20%
5us-10V_03.JPG (56.55 Кб)
Затвор игбт, мин.заполнение
5us-10V_04.JPG (42.67 Кб)
Первичка GDT, D=45%
5us-10V_05.JPG (48.37 Кб)
Стоки комплиментар относительно земли
10us-10V_06.JPG (46.77 Кб)
Они же с другой разверткой
10us-10V_07.JPG (44.75 Кб)
Затворы N-фетов (выход промежуточного драйвера)
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Ferrite писал(а):
кроме затворных резиков ничего не греется
У меня при битых силовых ключах, затворные резики не то, что грелись, а сгорали нахрен. Ибо собротивление З-И было единицы ом.

Добавлено: Sat Mar 14, 2015 10:55 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Ferrite писал(а):
что за нахуй здесь происходит?
Насыщение сердешного GDT. Витков разика в два добавить для начала.

Добавлено: Sat Mar 14, 2015 11:26 pm
Ответить с цитатой

Ferrite
 


Electricman писал(а):
У меня при битых силовых ключах, затворные резики не то, что грелись, а сгорали нахрен. Ибо собротивление З-И было единицы ом.

Звучит бредово, но пойду проверю. Учитывая, что на затворе уже было 40-50В, всякое возможно.

Seriyvolk писал(а):
Насыщение сердешного GDT
Исходя из осциллограмм, да, оно.
Но есть пара пториворечий:
1. Первичка уже 16 витков, что, мягко говоря, дохуя.
2. Когда-то давно этот гдт раскачивался от драйвера с двумя затворными RD-цепями (генератор та же ТЛя), ослограммы в аттаче.
Не верю я, что из-за другого драйвера кольцо ВНЕЗАПНО начало насыщаться. Вольтаж питания и всё прочее осталось неизменным.


Тут небольшая видюшка, как меняются сигналы при изменении D и f

Добавлено: Sat Mar 14, 2015 11:45 pm
1232122.jpg (30.77 Кб)

1232122.jpg (30.55 Кб)

Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Осцил случаем на С1-75?

Добавлено: Sun Mar 15, 2015 12:17 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Кстати да, а осцил точно не виноват? А то слишком ровное какое-то насыщение. смех
И кондёр в первичке GTD проверь.

Добавлено: Sun Mar 15, 2015 12:25 am
Ответить с цитатой

Ferrite
 


Electricman писал(а):
Осцил случаем на С1-75?

Он родимый.

Seriyvolk писал(а):
Кстати да, а осцил точно не виноват? А то слишком ровное какое-то насыщение.
И кондёр в первичке GTD проверь.

Да у меня насыщение мозга говном наступило за 2 месяца "наладки" драйвера, блеадь.

Ferrite писал(а):
Учитывая, что на затворе уже было 40-50В, всякое возможно.
Ну да, бля, так и есть. Всё таки 50-вольтовый выброс от последнего копро-драйвера добил несчастный бтиз. G-E звонится на 25 ом.
Большое сопротивление меня и запутало. Было бы там 3-5 ом, это сразу было бы видно.

Вот сигнал на живом ключе. Вторая обмотка не нагружена.

Добавлено: Sun Mar 15, 2015 1:08 am
IMG_1845[1].JPG (56.35 Кб)

Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


У С1-75 входное сопротивление 50 ом. Надеюсь, активный щуп юзаешь?

Добавлено: Sun Mar 15, 2015 1:12 am
Ответить с цитатой

Ferrite
 


Offtopic:
Electricman писал(а):
У С1-75 входное сопротивление 50 ом. Надеюсь, активный щуп юзаешь?
В курсе насчет входного. Юзаю делители (один совковый 1:50, второй HP-9100 от цифро-осла с добавочным безиндуктивным сопротивлением, тоже 1:50, 2,5кОм входное).
Если будет необходимость, сделаю щуп на BF998 со 100к входным, а родного выносного щупа (ПВ3-1 вроде) не было при покупке, да и пусть он нахуй идет, дерьмо еще то, ибо залит компаундом и вообще неремонтопригоден)


Добавлено: Sun Mar 15, 2015 1:25 am
Ответить с цитатой

Behram
 


Провел исследования зависимости индуктивности рассеяния от способа намотки GDT.

Первый образец - GDT намотанный отдельными проводниками.

Индуктивность первички с разомкнутой вторичкой

Индуктивность рассеяния, одна из вторичек замкнута.


Второй образец - GDT намотанный сдвоенным проводом в экране, экран в качестве первички.

Индуктивность с разомкнутой вторичкой

Индуктивность рассеяния, одна из вторичек замкнута.

Такие дела.

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 10:09 am
Ответить с цитатой

Владимир я
 


можно было и не делать лабу.. а здесь почитать
http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/#more-409
или здесь..
http://thedatastream.4hv.org/gdt_practical.htm

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 3:40 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Это слишком просто. Да и самому было интересно. Не ожидал что индуктивность так сильно будет отличаться.

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 5:11 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


А просто свитую пару проводов без экрана при тех же равных посмотри плз.

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 5:54 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


GDT из витой пары

Индуктивность с разомкнутой вторичкой

Индуктивность рассеяния с замкнутой вторичкой.


Добавлено: Mon Feb 25, 2019 6:41 pm
Ответить с цитатой

N1X
 


Это не витая пара, а пучок проводков из витой пары Smile Всеж витая пара должна быть аккуратно свита с постоянным шагом...

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 8:45 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


300 кГц весьма дофига.
Попробуй на 10, 20, 50, 100 кГц. Интересно, как будет отличаться результат.

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 8:56 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


N1X писал(а):
Это не витая пара, а пучок проводков из витой пары
Я снял изоляцию и как она была внутри кабеля свита, так и намотал.
Vcoder писал(а):
300 кГц весьма дофига.
Проверял на частоте,близкой к тем, на которых работает большинство сстц. Завтра попробую, если время будет.

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 9:09 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


N1X писал(а):
витая пара должна быть аккуратно свита с постоянным шагом
У хорошей витухи шаг не постоянен, это точно смотрел много разной и дешевой которая тянула 10 Мбит на длине целой бухты (305 м).

Добавлено: Mon Feb 25, 2019 9:10 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » GDT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.