Список разделов Flyback.org.ru » не HV » ЧПУ фрезер/гравер.
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Greef
 


Смысла нет в пустом "треде", а крупногабаритные прецизионные станки - и сейчас имеются и не используют гранит и механообработку, если интересно посмотри вырезные электроэрозионные станки. Для конкретики Agie AC Progress V4 - ну так чтобы размеры стола подходили под твою заготовку "скажем 500х500х25мм"

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 2:10 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Электроэрозионные станки как и лазерные некорректно сравнивать с фрезерными - поскольку первые работают практически без нагрузок. Там вообще вопрос жесткости не стоит

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 2:21 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


ivasi писал(а):
Электроэрозионные станки как и лазерные некорректно сравнивать с фрезерными - поскольку первые работают практически без нагрузок. - являются станками для прецизионной обработки и не используют "Гранит"
Я думаю сравнивать Прецизионные фрезерные станки с Фрезерными станками также некорректно - "поскольку первые работают практически без нагрузок. Там вообще вопрос жесткости не стоит"
ivasi писал(а):
Там вообще вопрос жесткости не стоит - все относительно в этом мире, в зависимости от высоты обработки будет меняться давление промывки, при черновой обработке (Ra 2.0) может достигать 20Bar (для 25мм достаточно 6), как снизу так и сверху, при обработке могут попасться такие места в которых за счет турбулентных потоков воды заготовку начнет толкать в разные стороны (гудеть/петь). Согласен что данные значения не сравняться с обработкой 20мм фрезой, но просто кинуть заготовку на стол без закрепления для обработки не получится.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 2:42 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


По поводу гранита - все тяжелые пром. станки в том числе и огромные гидравлические прессы и молоты ставятся на бетонное основание и никого это не смущает в плане нагрузок, а станина из по сути того же материала чем не устраивает?
Я сам вынашиваю планы сделать станок-Как на видео выше. С полем 20х20 с армированной станиной из полимерного гранита. Станок хочу для плат и мелкой металлообработки.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 2:56 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Самым сильное впечатление от посещения музея УАП "Гидравлика" (да и всего завода пожалуй) оставил неприметный железный кубик с длиной стороны сантиметров 8-10. Если просто взять его в руки - кубик как кубик. Но если нажать в середину определённой грани - вылезает фигура в форме герба России. А если поставить на гладкую поверхность и утопить герб обратно, его контуры можно увидеть только если заранее знать, что они там есть.

Вот такая точность у электроэрозионного станка.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:03 pm
Ответить с цитатой

mihail
 


Опять же одно дело 3х координатник в котором особой нагрузки на оси и нет, его можно хоть из алюминия хоть из полимерных материалов слепить, тем более для плат.
А те же станки что пресы что молоты на бетонное основание передают только нагрузку в виде собственной массы + вибровоздействие, основной импульс пресования или ударный импульс молота распределяется по монолитной металической раме станка.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:04 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


mihail, то есть ты утверждаешь что разницы между рельсами прикрученными к сборной алюминиевой раме и рельсами прикрученными к монолитной каменной плите нет никакой?
Так вот это не так - инфа 100% Smile Говорю как обладатель алюминиевого чпу 40х60 - колбасит его при более менее ощутимый нагрузках, например при резко алюминия или титана.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:12 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


ivasi писал(а):
По поводу гранита - все тяжелые пром. станки в том числе и огромные гидравлические прессы и молоты ставятся на бетонное основание и никого это не смущает в плане нагрузок, - не все так просто как кажется, для различных станков (а если быть точным для прессов и молотов) по технологии подготавливают специализированные фундаменты/подушки, для снижения/гашения передачи колебаний на другие станки в цеху.

Vcoder писал(а):
Вот такая точность у электроэрозионного станка. - точность точностью, но есть свои ограничения. Главная проблема обработка внутренних углов - ограничение радиус проволоки, соответсвенно вырезать внутренний острый угол на станке невозможно - он в любом случае будет больше радиуса проволоки использованной при обработке, при необходимости острых внутренних углов, получившиеся радиусы выводят вручную спец инструментом.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:16 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


В этом видео показаны недостатки малой жесткости фрезерных чпу
https://youtu.be/2O3ody6Jflo

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:23 pm
Ответить с цитатой

mihail
 


А вот в этом как раз и заключается вопрос спора собираем станки без тз расчетов из говна и веток. И что такое более менее ошутимые нагрузки ?
Есть значения усилия резания которые зависят от глубины и скорости подачи режущего инструмента в область обработки и до определенных пределах при заданной чистоте обработки
поверхности заготовки тебя будет устраивать алюминивая рама (допустим малая подача фрезеруешь тонкий слой меди на поверхности текстолита), ты увеличиваешь усилие резания
(хочешь отфрезеровать из алюминия корпус своего устройства), вуаля жесткости конструкции не хватает, значит твой станок уже неспособен обрабатывать на данных подачах данный материал, по сути он для него уже не предназначен.
Решение ты утежеляешь станину, увеличиваешь жесткость направляющих, прикручиваешь их к каменной или стальной плите и уже имеешь по сути другой станок с другими характеристиками.
Так что все сводится к правильно поставленному техническому заданию и соответствию этому заданию станка на котором будет производиться обработка.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:25 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


ivasi писал(а):
Такие фигуры вытравливаются из разных кусков металла, потом шлифуются и подгоняются
Давай покажи нам видео вытравливания российского герба в 100мм стальном бруске по всей длинне.

Режется по одной программе на вырезном станке, матрица и пуансон - да из разных кусков, при правильно подобранной технологии обработки, дальнейшие доводки не требуются.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:35 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Greef, давай расскажи нам принцип работы электроэрозионных станков, а потом про видео спрашивай.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:46 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


Не вопрос, могу рассказать и показать, что тебя интересует?
Принцип работы основан на воздействии электрических импульсов на заготовку, между электродом (проволокой) и заготовкой происходит электрический пробой, в месте пробоя металл заготовки точечно разогревается (в плазме образовавшейся искры) и в зависимости от диэлектрической среды (воздух/керосин/вода) испаряется/вымывается.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 3:59 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Считал что там используется принцип анодного травления.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:05 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


электроэррозия и электрохимическая обработка - разные технологи, ты говоришь про электрохимическую
с тебя видео)))

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:10 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


А смысл - Это будет видео работы электроэрозионного станка.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:13 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


Нет, с тебя видео работы электрохимического станка, для вытравливания )))
Такие тоже есть и да согласен по механике похожи на электроэрозионные прошивные...

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:16 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Держи видео
https://youtu.be/kQEkMeakScc

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:22 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


кхм Greef писал(а):
Давай покажи нам видео вытравливания российского герба в 100мм стальном бруске по всей длинне.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:27 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


ivasi писал(а):
В этом видео показаны недостатки малой жесткости фрезерных чпу
Абсолютно пустое рекламное видео, в котором только реклама интернет-магазина и нет никакой полезной информации.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:29 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Vcoder, чего там может быть полезного у дешевых китайских стенкоф. Люминь пилит медлено и криво, ломая фрезы... разве кого убережет от покупки....

Greef,
Зацени видео. Не травление, зато можно так же керамику и стекло резать а не только металл.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:37 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


Offtopic:
пацтулом вспомнилось.
Если к жопе приспособить сопроцессор фирмы Cray
Можно срать в два унитаза в сорок тысяч раз быстрей. (c) не моё))

Видео про китайский станок? на что там смотреть?
Видео про травление - та еще реклама малоприменяемого метода, про минусы умалчивают.
коль про плюсы "зато можно так же керамику и стекло резать а не только металл." - зато на эрозии можно твердый сплав обрабатывать с той же точностью что и мягкие металлы.


Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:50 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Нет, про гидроабразивную резку.
Ссылку забыл вставить.
https://youtu.be/sYLvmcD-xGk

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 4:56 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


) а минусы знаешь, этой самой гидроабразивки? да не спорю, детальки быстро резать - прекрасная замена лазерного станка, но точностью на больших высотах до сих пор не обладает, струю внизу отжимает и внизу получается нормальная такая коничность и рваные края.

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 5:00 pm
Ответить с цитатой

ivasi
 


Гидраобразив может ровные края резать, сам видел и при относительно небольшой толщине плиты конус не очевиден.
Электроэрозионные станки могут делать выборку карманов с точностью в сотку или рельеф вырезать, или они только насквозь режут? Если могут, сколько по времени займет выборка кармана 10х10х5см?

Добавлено: Tue Nov 21, 2017 5:04 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » ЧПУ фрезер/гравер.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 42, 43, 44  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.