Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Электреты
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Электреты
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Поняш, ненароком, зацепил весьма козырную тему. Только вот чем сходу кидаться паровоз изобретать, с квадратными колёсами, не худо было матчасть покурить. А матчасть там весьма непростая.

Об ней позже.

Пока скажу, что охлаждение расплава в электрическом поле исторически первый, но не единственный и не самый удобный способ получения электретов. (И да, парафин таки не пляшет).

Куда более прост и производителен, например, способ зарядки короной или пучком электронов.

Вот короной попробовал. Использовал отрицательную корону от УНа, напряжение порядка 15 кВ (по длине пробоя). Под низ диэлектрика положительный электрод в виде пластины, сверху пучок коронирующих проволочек на небольшом расстоянии от поверхности. Время зарядки 1 мин.

Зарядил лист прозрачной плёнки, в которую офисные документы переплетают (предположительно, ПЭТФ) и ещё пластину какого-то белого полимера неизвестного происхождения.

Сразу после зарядки оба образца обернул фольгой и оставил в покое. Через 5 часов развернул и проверил сохранность заряда электроскопом и тупо по притягиванию клочков бумаги. Результат положителен для обоих образцов. Завернул в фольгу снова. Понаблюдаем-с.

Пока категорически не утверждаю, что получил именно электрет. Время покажет.

Вообще, добре бы слабать хоть простейший электрометр, чтоб хоть в относительных попугаях поверхностный заряд и его знак определять. Электреты, в зависимости от материала, условий зарядки и хранения, ведут себя весьма сложно (например, заряд поверхности может со временем обращаться на противоположный).

Добавлено: Mon Jan 06, 2014 8:57 pm
DSC00970.JPG (101.59 Кб)
Тест на электроскоп второго образца после 5 часов хранения.
DSC00967.JPG (81.67 Кб)
Тест на электроскоп первого образца после 5 часов хранения.
DSC00962.JPG (100.14 Кб)
Образцы в плёнке.
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Ну так сделай электрометр на полевике, схема рабочая и весьма простая...

Добавлено: Mon Jan 06, 2014 9:03 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Пережжёт его нафиг. Там потенциалы киловольтами измеряться могут. Когда фольгу отделял, аж трещали. Тут надо классический, стрелочный, с квадрантом. Кстати, я его и безотносительно элетретов делать собирался. Также, как этот электроскоп сделал (их даже два).

Добавлено: Mon Jan 06, 2014 9:05 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Ну можно ещё на электрометрической радиолампе какой-нибудь.

Добавлено: Mon Jan 06, 2014 9:08 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Можно. Даже какая-то где-то валялась.

Добавлено: Mon Jan 06, 2014 9:14 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


тогда "электреты" - приборы с зарядовой связью, то же самое, заряд хранится изолированным в диэлектрике, пока на него УФ лампой не посветят.

Добавлено: Mon Jan 06, 2014 10:21 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


В свое время интересовали электреты для электростатической ас, но не осилил. Долго заряд не живет.

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 2:15 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


Плохая изоляция, в УФ ППЗУ вроде до 10 лет инфа хранится, по ТУ.

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 2:23 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


Угу, у меня полметра квадратных рабочей площади, та еще задачка такой электрет сделать.

Это не пзу)

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 2:27 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


ПЗУ никакого отношения к электретам не имеет.

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 2:37 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


имеет, и там и там - хранение заряда в диэлектрике.
Тоже электрет, видно как заряд выходит

был бы ускоритель -можно было бы в кусок фторопласта электроны загнать:

там зашита не слабая должна быть, от пыщ-лучей. Дядя там куда-то далеко уходит, когда оргстекло светится.

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 2:43 pm
Ответить с цитатой

<[$lav@]>
 


А что собственно такого интересного в этих электретах?

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 2:52 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


<lav> писал(а):
А что собственно такого интересного в этих электретах?

А что, собственно, в этой ёбаной жизни интересного? Жил-был, да и помер. И все дела.


sergh писал(а):
Тоже электрет, видно как заряд выходит

Да, электронным пучком тоже их промышленно получают.

А тем временем, прошли уже сутки со времени электризации моих образцов. Заряд сохранили оба. Прозрачный ещё весело таскает бумажки, у матового только по отклонению электроскопа заметно. Продолжаю наблюдение. Их бы в сухом воздухе хранить, а то сейчас влажность очень высокая.

StyX писал(а):
Угу, у меня полметра квадратных рабочей площади, та еще задачка такой электрет сделать.


Какой материал хочешь зарядить?

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 4:27 pm
Ответить с цитатой

<[$lav@]>
 


Окей, задам вопрос по другому. Нахуй эта хуета нужна?

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 4:48 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Микрофоны, датчики давления, вибраций...

В качестве ещё одного подопытного образца подзарядил диск из оргстекла толщиной около 4-5 мм (также, отрицательная корона, 1 минута, хранение в фольге).

5 часов заряд продержал нормально.

Добавлено: Tue Jan 07, 2014 6:04 pm
Ответить с цитатой

Dadhi
 


Ради интереса остудл смесь прафина с канифолью в небольшом поле,на несколько киловольт,слабый эффект,но есть.Завтра посмотрим, что будет..

Добавлено: Fri Jan 10, 2014 9:33 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


Хм.... А пылеуловитель же можно на этой базе сделать? Если хотя бы год свойства держались.

Добавлено: Fri Jan 10, 2014 9:36 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Пылеуловители можно.

Мои уже 3 суток держатся. Особенно хорошо тонкая прозрачная плёнка- почти как свеженаэлектризованная.

Добавлено: Fri Jan 10, 2014 9:39 pm
Ответить с цитатой

Dadhi
 


У меня те которые просто короной заряжал практически сразу теряли св-ва.А из парафина-канифоли, как был со слабым эффектом, так и ничего не изменилось за 16 часов.Даже неонку не завсвечивает, только фольгу притягивает.

Добавлено: Sat Jan 11, 2014 4:19 pm
IMGP3808.JPG (254.42 Кб)

IMGP3807.JPG (245.1 Кб)

Ответить с цитатой

StyX
 


А должен засвечивать? Так и вечный двигатель сделать можно.

Добавлено: Sat Jan 11, 2014 4:34 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Dadhi писал(а):
У меня те которые просто короной заряжал практически сразу теряли св-ва.

А какие материалы пробовал короной заряжать и в каких условиях?

Добавлено: Sat Jan 11, 2014 6:38 pm
Ответить с цитатой

<[$lav@]>
 


Dadhi, попробуйте канифоль и воск, вроде соотношение 1 к 1, хотя не знаю... Smile

Добавлено: Sat Jan 11, 2014 6:56 pm
Ответить с цитатой

Dadhi
 


StyX писал(а):

А должен засвечивать? Так и вечный двигатель сделать можно

Должен,при приблежении и удалении....Котофеич писал(а):
Dadhi писал(а):
У меня те которые просто короной заряжал практически сразу теряли св-ва.


А какие материалы пробовал короной заряжать и в каких условиях?

Пленку,из которой кондеры для маркса делал,и крышку коробки для диска...
Соврал,коробочка от диска сохранила небольшое поле...
<lav> писал(а):
Dadhi, попробуйте канифоль и воск, вроде соотношение 1 к 1, хотя не знаю... Smile
Чего на вы-то?я не старый еще...Был бы воск...Но нету...

Блин,взять бы кусок оргстекла да положить на него что-нибудь,типа Б-8,на пару месяцев..

Добавлено: Sat Jan 11, 2014 7:02 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


короной фторопластовую пленку заряжают. Только электротехническую, а не водопроводную. Обычно в бытовые пластики добавляют антистатик при производстве, так что они не очень и должны заряжаться. Оргстекло импортное с высокой вероятностью с добавкой антистатиков. Какое-нибудь не новое, советское...

вообще если есть микрофонный завод поблизости, то можно там отходов попросить. Но это вряд ли,если только кто в Китае живет.

Добавлено: Sat Jan 11, 2014 7:24 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


А в чем причина свечения неонки? Заряд есть, но он растворен в электрете и его не снять с мощностью, необходимой для свечения. А если и снять, то это хрень какая-то а не электрет... ИМХО. Или я ошибаюсь?

Добавлено: Sat Jan 11, 2014 7:57 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Электреты
На страницу 1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.