Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Электреты

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Boom
 


Ответить с цитатой  

Электрод над электретом и заземление.Не?


Добавлено: Sat Jan 11, 2014 8:31 pm
StyX
 


Ответить с цитатой  

Тогда это конденсатор а не электрет. Электрет в моем понимании некая хрень, способная хранить заряд продолжительное время, в идеале не отдавая его никому. Вот электретный микрофон, он же не светит неонку и годами сохраняет заряд на мембране.


Добавлено: Sat Jan 11, 2014 8:49 pm
<[$lav@]>
 


Ответить с цитатой  

Dadhi писал(а):
Чего на вы-то?я не старый еще...

Ну наверное так положено, из уважения к Вам если хотите.


Добавлено: Sat Jan 11, 2014 8:51 pm
Boom
 


Ответить с цитатой  

Зато управляет затвором полевика.


Добавлено: Sat Jan 11, 2014 8:54 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

StyX писал(а):
Электрет в моем понимании некая хрень, способная хранить заряд продолжительное время, в идеале не отдавая его никому. Вот электретный микрофон, он же не светит неонку и годами сохраняет заряд на мембране.


Сам по себе он его и не отдаёт. Если только в его поле что-нибудь перемещать.


Добавлено: Sat Jan 11, 2014 10:25 pm
Vasiliy
 


Ответить с цитатой  

Dadhi писал(а):
Был бы воск...Но нету...
Зайти в первый попавшийся Гундяй-Ашрам, накупить восковых свечек и радоваться подмигивает
ИМХО, это, пожалуй, единственное, с чем они не наёбывают


Добавлено: Sat Jan 11, 2014 11:51 pm
NIGHT_WOLF
Бакалавр


Ответить с цитатой  

Vasiliy писал(а):
ИМХО, это, пожалуй, единственное, с чем они не наёбывают

Пфф, как же без наебалова? Мелким шрифтом где-то обязательно написано, что стоимость свечек завышена потому, что половину бабок вы на храм жертвуете.
Да и воск могут разбодяжить, то такие!


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 2:40 am
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Можно там, где мед продают, купить. У нас продают блины такие из воска и дешевле, чем у Гундяя. Он даже медом пахнет еще.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 8:52 am
Руслан
 


Ответить с цитатой  

Еще вариант-церковные свечи.Натуральный воск.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 8:58 am
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Так о них речь и шла - в Гундяй-Ашане продают-то что?


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:10 am
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Вообще-то, классика жанра предполагает использование не пчелиного, а т.н. "карнаубского" воска. Который вовсе и не воск, а смола какого-то экзотического дерева. Но и с пчелиным должно получится.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:51 am
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Пчелиный воск, как тут говорят пчеловоды, может содержать изрядное количество воды, что явно в данном случае не на пользу.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:52 am
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Разумеется, его переплавлять надо. Плавленым пчелиным воском обмотку самодельного импульсного транса пропитывал, ничего, до 4 см искры на выходе были.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:56 am
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Собрал небольшой стендик для поляризации электретов из старого утюга и ИРТ 5320.

Опробовал на этом самом нашем пчелином воске. Канифоль пока не добавлял. Воск плавил в огрызке от консервной банки, выложенном изнутри алюминиевой фольгой (чтоб потом легко отделить образец от формы). По расплавлении, сверху установил второй электрод (тоже обёрнутый фольгой).

Нагреватель отключил (нельзя, чтоб общая земля с источником HV была), подал на электроды 1200 В от умножителя (это был блок анодного питания для факельника).

Образец остывал под напряжением 1 ч 5 мин. В конце процесса температура была 26 С.

Полученный образец толщиной 4- 6 мм, действительно, легко отделился от электродов.

Заряд обнаруживается и на электроскоп, и на притягивание кусочков фольги.

Оставил для наблюдений (завёрнутым в фольгу).


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 6:58 pm

DSC00991.JPG (71,96 Кб)
Кусочки фольги.
DSC00984.JPG (73,66 Кб)
Проба на электроскопе.
DSC00986.JPG (71,93 Кб)
Готовый образец.
DSC00981.JPG (96,15 Кб)
Поляризация.
DSC00980.JPG (90,16 Кб)
Наложен 2й электрод.
DSC00978.JPG (94,18 Кб)
Стенд. Плавление воска.
DSC00976.JPG (107,87 Кб)
Стенд. Плавление воска.
DSC00975.JPG (93,37 Кб)
Стенд. Плавление воска.
mihail
 


Ответить с цитатой  

ух просто великолепно )))


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 8:32 pm
Денис
 


Ответить с цитатой  

Серьёзнолабораторный подход Smile


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 8:35 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Уже что-то, но пока есть серьёзные недостатки.

1) Термопара кажет не температуру образца, а температуру металла внутри плиты утюга.

2) Нужен регулируемый источник HV, допускающий совместную работу с регулятором температуры (чтоб через землю не пробило). Киловольтметр, разумеется, тоже очень желателен. Он даже есть. Только вот никак балластное сопротивление к нему не сделаю.

3) Вопиющие нарушение ТБ (голый металл под сетевым напряжением, да и не только под сетевым).


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 9:11 pm
Dadhi
 


Ответить с цитатой  

Тепловизор в помощь,я по нему определял,когда можно всё разбирать-отключать...Сейчас попробую перезарядить канифоль-парафин с напряжением побольше.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 9:22 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Ещё раз говорю: парафин не лучший (мягко говоря) материал для поляризации при остывании. Уже тогда чистую канифоль попробуй. Или серу.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 9:23 pm
Dadhi
 


Ответить с цитатой  

Итак,перезарядил свой образец,из парафина и канифоли,немного неудачно правда,вытащил раньше,чем надо,в районе 35 градусов(тепловизор сел),ненамного сильнее эффект,но неонку засвечивает пока при поднесении и отдалении(в полной темноте видно).Неонка- ТЛГ-3-2.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:07 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

При каком напряжении поляризуешь?


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:08 pm
Dadhi
 


Ответить с цитатой  

пробой с острых концов-примерно 6-7 мм был.Сейчас образец подостывает доконца,пойду перекурю,да снова проверю эффект.Образец фольгой завернут сейчас,уже до 23 остыл.
NOTE:я заряжал его не просто между пластинами,а так:основное тело в железной мисочке,а в середину направлен острый электрод.Когда еще все жидкое,идет сильное движение образца,в середине воронка,вернее углубление,так как нет закручивания...


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:13 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Тогда уже несколько коронирующих электродов над поверхностью поставить надо, чтоб больше площадь электризации была.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:17 pm
Dadhi
 


Ответить с цитатой  

Это был предыдущий вариант,решил в один проводки сомкнуть,так меньше утечек..Ну в смысле утечек образца,а то он начинает течь через край,как гелий при абсолютном нуле.Из неонок реагирует только та одна,даже мн3 не отзывается..А вот КЛЛ отзывается,вспыхивает при приближении и удалении,посильнее неонки...Так что я был прав на счет засвечивания газоразрядностей.
Да,эффект немного упал,при остывании,надеюсь он сохранится.
Итак,прошу,меня не пиннать за дабл постинг,надо собраться с мыслями о замеченном...
Замечено следующее:
-Эффект от этого электрета ослабел еще немного,но!При ведении неонки(как и КЛЛ),от центра напряжённости (места куда коронный бил),и обратно,при процессе движения неонка светится(как и КЛЛ).Но ввиду неудачной конструкции(центр напряженности почти на 1 см ниже краев формы) не удалось получить эффекта на ЛДС.
-Решил проверить заряженную короной крышку от коробки для дисков,и результат...Да,напряженность у неё меньше,но,при ведении её вдоль ЛДС 1.5 метра длинной,обнаруживается хорошо заметное свечение ЛДС в месте,где находится электрет.Стоит остановить движение,свечение тоже пропадает.И да,не обязательно электрет должен касаться ЛДС.
обошлось без даблпостингаSmile


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 10:30 pm
sergh
 


Ответить с цитатой  

осталось кусок электрета на край вращающегося моторчиком диска закрепить. Электростатический генератор получится.


Добавлено: Sun Jan 12, 2014 11:39 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Электреты

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.