Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Простой Индукционный нагреватель на 6КВт от бури и Фауста
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

BenG
 


Тёма писал(а):
в даташите формулу расчета не найти.
Для рассчета диапазона регулирования ТЛ-ки есть вот такая программка, считает по формуле из даташита.
Выбираем номинал подстроечного резистора, ниже можно покрутить его и определить в каком примерно положении будет искомая частота, и какие еще частоты при заданных номиналах можно получить.

Добавлено: Sat Apr 26, 2014 9:32 pm
TL494_SetProg.exe (882.5 Кб)
Ответить с цитатой

Тёма
Больше не студент


О, то, что нужно, спасибо.

Добавлено: Sun Apr 27, 2014 4:15 am
Ответить с цитатой

Руслан1
 


https://disk.yandex.ru/public/?hash=abVVWzIlI6tj...DXswfEEPKp0bKo%3D - по теме ТВЧ
Ну если ФТ-3 с фторопластовой изоляцией не раздуло на 80 А, может кондеры СBB61 с полипропиленовой изоляцией не раздует (U- 630в, С-6.0 мкФ) Если соединить последовательно 3 шт. то U-630х3
Корпуса герметичные можно водой охлаждать. Охота найти что поставить до согласующего трансформатора.
Про них пишут что они металлизированные полипропиленовые конденсаторы не-индуктивного типа, помещенные в прямоугольный корпус из самогасящегося пластика , герметично запаянные эпоксидной смолой. Применяются как аналог МБГЧ. Для переменного тока.
Ветка форума которую за раз не одолеть отлично - http://offtop.ru/gauss2k/v7_625902_94.php?of991...vmktj0j0c8nn7nmm6 тут про применение ФГТ-И конденсаторов (тоже не вздуваются) http://savepic.net/655226.htm

Добавлено: Tue Apr 29, 2014 12:54 pm
CBB61.jpg (59.77 Кб)

Ответить с цитатой

Руслан1
 


Прочитал здесь http://www.offtop.ru/gauss2k/v7_728005_19.php -"..Продолжаю страдать периодическим выгоранием драйверов для мосфет-транзисторов в конструкции Сергея Кухтецкого." А думал что драйвера вечные ! ужас в схеме полумоста Сергея Кухтецкого диоды SF18 есть на выходе, а в мостовой схеме (Простой лабораторный инвертор для индукционного нагрева. Часть 2) этих диодов нет.

Добавлено: Mon May 05, 2014 2:29 pm
.jpg (37.71 Кб)

Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Правильно, сначала пробивает диоды (шоттки ставят обычно), а за ними, по причине КЗ выгорает и драйвер.
Нафиг там эти диоды не нужны, ни на выходе, ни тем более на входе.
Так же не понятно, в чём смысл установки C4, VD1, R1?
З,Ы, Как показала практика, МАХ4420 гораздо более нежные, чем ТС4420.

Добавлено: Mon May 05, 2014 3:41 pm
Ответить с цитатой

Руслан1
 


Получается разделительные трансформаторы чтобы дорожки защитить от перегорания. Остается панельки ставить на драйвера, пока они еще есть или ждать когда в мосфет - транзисторы поставят (внутрь) оптрон. Понял. Спасибо.

Добавлено: Mon May 05, 2014 8:46 pm
Ответить с цитатой

BenG
 


Vasiliy писал(а):
Так же не понятно, в чём смысл установки C4, VD1, R1?
Они нужны для нормальной передачи однополярного сигнала через GDT при разной скважности. Где-то даже в тех статьях мелькало подробное объяснение.

А на счет диодов поддерживаю:
Vasiliy писал(а):
Нафиг там эти диоды не нужны

Добавлено: Mon May 05, 2014 9:12 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Vasiliy писал(а):
Так же не понятно, в чём смысл установки C4, VD1, R1?
Вот тута написано. Это схема восстановления постоянной составляющей. http://valvolodin.narod.ru/articles/fetdrvr.pdf Страничка 29.

Добавлено: Mon May 05, 2014 9:51 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


2Seriyvolk: Можно считать, что в большинстве практических случаев максимальное значение коэффициента заполнения будет находиться в пределах от 0,6 до 0,8.
А где тут у нас заполнение 0,6...0,8??? ужас
А не проще вместо установки "шифтера", просто намотать повышающий ГДТ и загонять затвор в (-) при запирании ключа?
Понятно, что в однотактных схемах это не нужно, но как я понял, Руслан ведёт речь о полумосте.

Добавлено: Tue May 06, 2014 1:36 am
Ответить с цитатой

Руслан1
 


Vasiliy писал(а):
Руслан ведёт речь о полумосте.
Схема Сергея Кухтецкого (Простой лабораторный инвертор для индукционного нагрева. часть 1) . За мат-л с сайта Володина спасибо. Если запитать каждый MAX4420 от стабилизатора с ограничением тока, тогда когда произойдет КЗ во вторичной обмотке импульсных тр-ров - ток ключей в драйверах не превысит макс. допустимый. Они станут"вечными"?

Добавлено: Tue May 06, 2014 7:40 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Руслан1 писал(а):
Если запитать каждый MAX4420 от стабилизатора с ограничением тока, тогда когда произойдет КЗ во вторичной обмотке импульсных тр-ров - ток ключей в драйверах не превысит макс. допустимый. Они станут"вечными"?
Нет. По питанию всё равно кондёры стоять должны, так что превышение тока в случае КЗ будет полюбому.
Vasiliy писал(а):
А где тут у нас заполнение 0,6...0,8???
Не в заполнении дело.
Vasiliy писал(а):
А не проще вместо установки "шифтера", просто намотать повышающий ГДТ и загонять затвор в (-) при запирании ключа?
Наверное не проще, при ТГР 1:2 также уменьшится и эквивалентный ток драйвера, и в те-же 2 раза. Smile

Добавлено: Tue May 06, 2014 10:18 am
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Руслан1 писал(а):
тогда когда произойдет КЗ во вторичной обмотке импульсных тр-ров...
Offtopic:
Нравится мне такая постановка задачи: не "если", а "когда" смех

Если во вторичной обмотке ГДТ случится короткое замыкание, это будет означать, что соответствующий ключ отправился в "кремниевый рай", что должно приводить к срабатыванию защиты, отключающей всю схему.
Автомат+плавкий предохранитель на входе вполне справляются с этой задачей, честно подмигивает !

Стабилизатор с ограничением тока ограничивает ток, а не нагрев драйвера!
Та же 7812 с её ограничением выходного тока 1,5 А способна превратить драйвер в примерно 10 ваттный кипятильник.
Как думаешь, корпус DIP8 такое переварит подмигивает ?

Seriyvolk писал(а):
Наверное не проще, при ТГР 1:2 также уменьшится и эквивалентный ток драйвера, и в те-же 2 раза. Согласен, но если рассматривать не "сферический ГДТ в вакууме", который намотан на железе проводом 0,1мм и должен транслировать сигнал 10мГц, а то, что мы делаем реально, то это вполне нормально работает, даже без выходных усилителей.
А ещё можно применить мостовой драйвер, тогда и ГДТ 1:1 и изгаляться с шифтерами не надо Smile


Добавлено: Tue May 06, 2014 10:33 am
Ответить с цитатой

Руслан1
 


Seriyvolk писал(а):
Нет. По питанию всё равно кондёры стоять должны, так что превышение тока в случае КЗ будет полюбому.
А если соберу схему в которой этот конденсатор отсутствует или такой что при его разряде импульсный ток не превысит допустимый для этого драйвера, а сам стабилизатор по схеме в которой нет С9. Стабилизаторы 4шт уже собраны позволяют ограничивать ток от mA до 5 А. Вот только быстродействия их хватит ли? Это не совсем 7812 ток можно выставить любой.

Добавлено: Tue May 06, 2014 12:15 pm
50А.jpg (77.18 Кб)

Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Руслан1 писал(а):
А если соберу схему в которой этот конденсатор отсутствуетА откуда в таком случае драйвер будет брать энергию для управления затвором?
Руслан1 писал(а):
импульсный ток не превысит допустимый для этого драйвераПри КЗ на выходе, драйвер не импульсным током сжигается (он лимитирован внутренним сопротивлением каналов ключей самого драйвера).
"Зачем просто, если можно сложно", так?

Добавлено: Tue May 06, 2014 1:54 pm
Ответить с цитатой

Шурик
Злодей


Блин, не понимаю, как вы умудряетесь спалить драйвер? Уже лет семь издеааюсь над ТС4420, всегда спасает затворный резистор.

Добавлено: Wed May 07, 2014 2:46 am
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Offtopic:
Я расскажу! Берёшь затворный резистор, мощностью 4-6Вт(чтобы точно не сгорел), находишь ключ с пробитым затвором, подключаешь всё это на выход TC4420, подаёшь на вход драйвера сигнал=профит!!!
Вот только не спрашивай, почему затвор пробило, а защита отключила только силовую (генератор с драйверами продолжают работать) пацтулом

З.Ы. Это я примерно обрисовал ситуацию, на которую боится нарваться Руслан подмигивает


Добавлено: Wed May 07, 2014 3:01 am
Ответить с цитатой

Alexey
 


Если затворный резистор не слишком мал по номиналу, то драйвер не сгорит.
Допустим, драйвер держит ток 3А, ГДТ у нас 1:1, на вторичке ГДТ имеем 15В, тогда резистора в 5 Ом (не зашунтированного диодом) хватит полностью.

Добавлено: Wed May 07, 2014 6:17 am
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


При коротком замыкании после затворного резистора эти 3А превращаются в 30 Ватт тепловой мощности, пусть стабилизатор в питании ограничит ток до 1,5А, что имеем?
Выходное сопротивление драйвера ТС4420 порядка 2,5Ом+резистор 5Ом (плюс что-то добавит ГДТ, но поскольку во вторичке КЗ- только активное сопротивление обмоток)=почти 17 Ватт )))
Из них на драйвер придётся 5,6Вт, лимит для корпуса DIP8 (даташит) 730мВт.
Сгорит, причём довольно быстро, если только резистор не успеет сделать это раньше.

Добавлено: Wed May 07, 2014 9:07 am
Ответить с цитатой

Alexey
 


Ну да, для DIP8 печально выходит. Советую тогда использовать драйвера в корпусе 5-Pin TO-220, например mic4452zt. Рассеиваемая мощность - до 12.5 Вт на корпус.
Очень удобно устанавливаются на общий радиатор (без нужды в изолирующих прокладках) и шикарно работают. Силовые ключи уже несколько раз взрывались (во время тестирования), а драйверам хоть бы хны.

Добавлено: Wed May 07, 2014 12:38 pm
Ответить с цитатой

BenG
 


Чтобы драйвера были "вечными", нужно не просто молотилку на ген ставить, а делать обратную связь:
Vasiliy писал(а):
Если во вторичной обмотке ГДТ случится короткое замыкание, это будет означать, что соответствующий ключ отправился в "кремниевый рай", что должно приводить к срабатыванию защиты, отключающей всю схему.
А ограничивать ток драйвера вообще противоречит его назначению, это же не линейный элемент, в импульсе он может потянуть довольно приличный ток, да и GDT очень часто разделяют емкостью, чтобы убрать постоянную составляющую и снизить нагрузку на драйвер.

Ниже результат сгорания GDT качаемого IR4427. Видимо лак при намотке царапнул. Благо в схеме была ОС и в результате умер только фет и сам GDT. Драйвер вырубился сразу после нескольких попыток дожечь остатки транса, как только сигнал с ОС пропал. И благодаря этому остался жив.

Добавлено: Wed May 07, 2014 6:08 pm
IMG_0093.JPG (46.45 Кб)

Ответить с цитатой

Boom
 


На голый феррит намотано?!!!

Добавлено: Wed May 07, 2014 6:18 pm
Ответить с цитатой

BenG
 


Не, не, не! - На голый феррит это жестоко смех
Несколько слоев фторопластовой ленты до и после намотки. Это он прогорел так, даже край феррита подплавил(см. фото). Провод, видимо, не первой свежести попался, плюс я витки совал по кольцу, видимо тогда и царапнул. Кстати сгорело это чудо не сразу, а после целого вечера стабильной работы на нагрузку.

Добавлено: Wed May 07, 2014 6:28 pm
IMG_0104.JPG (80.47 Кб)

Ответить с цитатой

Руслан1
 


Спасибо всем. Буду пока палить то что есть Smile

Добавлено: Wed May 07, 2014 6:32 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


ФУМ - не хороший фторопласт. Smile

Добавлено: Wed May 07, 2014 6:40 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


фторопласт вообще плавится, где-то при 120 он уже проводом под натяжением режется (размягчается). Стеклоткань (ЛСК) - вот вещь!

Добавлено: Wed May 07, 2014 7:07 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Простой Индукционный нагреватель на 6КВт от бури и Фауста
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.