Список разделов Flyback.org.ru » не HV » ШИМ зарядка мощных АКБ
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: ШИМ зарядка мощных АКБ
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Здравствуйте, господа. Давненько я тут не появлялся. Занят был Smile

Вобщем, встала задача собрать зарядку мощных АКБ (примерно 100А/ч), заряжаться должны от солнечной батареи на 48в с вых током 5А.
Соответственно, задачи зарядки, преобразовать напряжение 48В 5А в примерно 16В 10А. Силовую часть планируется сделать по схеме простого понижающего (Step-Down/чоппер) преобразователя.

Остался вопрос - какую микруху выбрать и чем лучше рулить верхним мосфет ключом ?
Есть идея использовать что то из UC3842-UC3845 - но одни из них используют до 50% заполнение, другие до 100%.
Вобщем, опыта в разработке подобных вещей маловато, помогите с выбором drink

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 2:05 pm
Ответить с цитатой

Анна
 


LTC4000 ?

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 3:11 pm
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Интересненько, но хочется из чего-нибудь более доступного. У нас такие вещи не прожаются, а заказывать - долго ждать.

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 3:27 pm
Ответить с цитатой

Legate
 


есть вот такая моделька зарядки на TL494

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 5:47 pm
tl_1ch_pfet_v3_2.png (25.42 Кб)

tl_1ch_pfet_v3_2.asc (7.72 Кб)
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


А может посмотреть готовый контроллер АКБ у китайцев? Там еще куч свистелок заодно будет.

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 6:27 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


ой не... он или загорится через пол года, или сдохнет... или будет 50% от нужного выдавать... ну или по цене будет как нормальная фирменная железка...Smile
если руки и голова позволяют, и есть время и желание по почему не сделать ?

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 6:38 pm
Ответить с цитатой

Толяныч
 


SpiderXT писал(а):
Остался вопрос - какую микруху выбрать и чем лучше рулить верхним мосфет ключом ?
Есть идея использовать что то из UC3842-UC3845 - но одни из них используют до 50% заполнение, другие до 100%.

Если step-down - заполнение до 50% (дроссель размагничиваться должен), значит нужны UC3844 или UC3845. Насчет фетов - можно использовать P-канальные. Только с ними аккуратнее - напряжение истока у них 48В, а напряжение затвор-исток не должно превышать 15-20В, иначе пробой затвора. А если использовать N-канальные, то придется городить либо бутстрепное питание драйвера (и использовать например, IR2104 или оптодрайвер какой-нибудь типа HCPL-3120), либо управлять с помощью GDT.

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 7:53 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Толяныч писал(а):
Если step-down - заполнение до 50% (дроссель размагничиваться должен)
Это с какого такого? И нахрен ему размагничиваться? Про режим неразрывного тока в этой топологии никогда не слышал? Так это штатный режим для большинства понижаек этого типа.

Добавлено: Sun Jun 29, 2014 10:58 pm
Ответить с цитатой

Толяныч
 


Согласен, можно и в режиме неразрывного тока работать, но в этом случае запас по насыщению сердечника уменьшится. Просто это надо иметь в виду.

Добавлено: Mon Jun 30, 2014 10:40 am
Ответить с цитатой

perezx
 


Насколько имел опыт, аккумуляторы неблакослонно относятся к высоким частотам. Мне кажется, лучше взять конденсаторов на олимпиард мкф, заряжать до напряжения 13.2-13.5В и сливать в батарею. Емкость выбрать так, чтобы частота циклов была герц 50, не более. Коммутировать опторелюшками.

Добавлено: Mon Jun 30, 2014 11:07 am
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Толяныч писал(а):
Если step-down - заполнение до 50% (дроссель размагничиваться должен), значит нужны UC3844 или UC3845. Насчет фетов - можно использовать P-канальные. Только с ними аккуратнее - напряжение истока у них 48В, а напряжение затвор-исток не должно превышать 15-20В, иначе пробой затвора. А если использовать N-канальные, то придется городить либо бутстрепное питание драйвера (и использовать например, IR2104 или оптодрайвер какой-нибудь типа HCPL-3120), либо управлять с помощью GDT.
и
Seriyvolk писал(а):
Это с какого такого? И нахрен ему размагничиваться? Про режим неразрывного тока в этой топологии никогда не слышал? Так это штатный режим для большинства понижаек этого типа.

Опять я в растерянности. Классическая понижайка в моем понимании при нехватке тока будет постепенно увеличивать заполнение, дойдя в конечном итоге до 100%. Т.е. фактически посадив источник на батарею, тем самым прекратив трансформацию напряжения в ток. Поэтому я и озадачился, какую микруху стоит использовать в данном случае, да и до какого предела будет нормальная трансформация напряжение->ток.

Впринципе, я более склоняюсь использовать UC3845 (50%) заполнение. Ведь у нас по-сути тот же flyback преобразователь, только вместо трансформатора используется дроссель, а flyback преобразователи используют заполнение до 50%.

Возможно в чем то ошибаюсь.

Добавлено: Tue Jul 01, 2014 12:28 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


сделать нерегулируемый преобразователь 48 на 13,8 - чтоб он просто "уперся" в акб, и отключался при 13,8 вольтах
- самый тупой и простой вариант, но рабочий
... второй вариант - почти ммпт сделать стабилизацию напряжения и тока, а задание - ограничиения тока сделать зависимым от входного напряжения и чтоб была возможность менять жесткость этих ОС...
поищи тут - щас не помню какой раздел, но все было и не один раз - и теория построения ммпт и модельки и схемы на вполне доступных имс

Добавлено: Tue Jul 01, 2014 12:38 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


SpiderXT писал(а):
Впринципе, я более склоняюсь использовать UC3845 (50%) заполнение.
Да в принципе 50 или 100% в данном случае пофиг. При разнице входного и выходного напряжения в 3 раза даже 50% не понадобится, чтоб дроссель вошёл в режим неразрывных токов (при достаточной индуктивности оного) при зарядке АКБ. С разрывным током я бы советовал даже не пробовать: помех в разы больше, режим ключа по току тяжелее в разы, да и помех тоже гораздо больше.
Нада организовывать нормальный каррент-мод и всё буде тип-топ, что с 50% заполнения, что с сотней. ОС своё дело сделает, и выше нужного заполнение не поползёть.

Добавлено: Tue Jul 01, 2014 12:53 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


потерял ссылку .. вот тут http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=177 и вообще по всему разделу "силовая электроника"

Добавлено: Tue Jul 01, 2014 12:57 pm
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Нашел то, что надо(ну или практически то, что надо)... За исключением одного косяка (херня какая то в схеме. затвор транзистора оказывается тупо закороченным, как оно работать то будет?), годная ли схема ?

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 5:00 am
f5e3393c-9ad5-40d3-b658-383325220049[1].jpg (38.55 Кб)

Ответить с цитатой

Анна
 


При работе зарядничка от солнечной батареи регулирование должно идти не только по току и напряжению выхода, но и - по _входному напряжению_ (напряжение и ток, отдаваемый солнечной батереей, зависят от ее параметров, КПД, возраста, загрязнения и текущей освещенности). То есть, схема должна регулировать отдаваемый зарядный ток таким образом, чтобы поддерживать _входное_ напряжение в рабочей области. Иначе в реальной жизни это работать нормально не сможет.

А если buck-boost или может быть sepic -конвертер с широким входным диапазоном? Чтобы "вытаскивать" из солнечной батареи всё, что она способна отдать.

Можно и программно сделать всё, на контроллере. Заодно будет и диагностика, и настройки с ноутбука в полевых условиях...

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 6:53 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


SpiderXT писал(а):
За исключением одного косяка
Это китайцы дезу засылают! crazy Схемка кривая от начала и до конца.
Тебе для нормальной зарядки нужно организовывать нормальный каррент-мод. И совсем необязательно для зарядки АКБ тулить верхний полевик, достаточно ограничения по выходному току (как я понял) и обратной связи по напряжению. Если будет время, вечерком попробую накатать прототип схемы.

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 10:26 am
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


китайсхема - полная дрянь...
касаемо ммпт - теоретически все красиво - а практически ряд фирм ставя оборудование просто подключают батареи через диод на общую шину заряда - а с нее через контроллер простейший который просто откл акб когда зарядились ....при правильно выбраном напряжении акб и солнечных панелей все работает чудесно и без поиска макс мощности.. да реально мощность немного меньше, но работает
второй вариант то что делали реально - сила тока выходного зависит от входного напряжения.. чем ниже напряжение входа - тем меньше вых ток .. ООС по току....
и все ок на мощности в 300-600 вт 48 В ...

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 12:24 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Dizel писал(а):
второй вариант то что делали реально - сила тока выходного зависит от входного напряжения..
Зачем? Можно ведь гораздо проще: стабилизировать напряжение по входу. Кстати, по этому поводу вспомнилась темка, там и схемы есть, доработать минимально нужно будет.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=94570

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 2:14 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


затем что это немного выгодней энергетически чем просто "застабилизировать напряжение входа"... застабилизировать напряжение -это тоже самое что и "упереть через диод в акб" - рабочая и хорошая идея, НО ЭДС СБ от освещенности несильно но все же зависит.. хотя этим пренебрегают и все работает..
по сути - это та же самая стабилизация входного напряжения, но всеже зависимая от входной мощности... "не жесткая" обратная связь..
PS - почитал радиокота - то же самое пишут, не совсем жесткая ОС нужна и откл от акб при заряде или второй канал стабилизации - чтоб 13,8 вольт держать
жаль на электронксе не могу найти темы огорчён там и модели были и сравнительный анализ

нашел! http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=...ndron55&st=75
схемка http://electronix.ru/forum/index.php?act=attach...t&id=68090там правда повышалка, но зато есть оч хорошие идеи, модельки и описание как и что и куда..

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 2:34 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Dizel писал(а):
затем что это немного выгодней энергетически
Ключевое слово - немного. А если просто стабилизировать напругу по входу - гемора убавляется очень много, по сравнению с хитрыми ОС с кучей зависимостей.

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 5:09 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


ну согласен...

Добавлено: Wed Jul 02, 2014 5:11 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » ШИМ зарядка мощных АКБ
    Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.