Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Бестрансформаторный повышающий инвертор
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Бестрансформаторный повышающий инвертор
Ответить с цитатой

Николай
 


Для питания мощных ламп требуются относительно невысокие напряжения, но приличные мощности. Намотка же феррита для мощностей например 3кВт весьма проблематична.
У меня появилась очередная странная идея: к выходу моста/полумоста подключаем умножитель, безо всяких трансформаторов и прочего. т.е. умножать он будет именно ВЧ прямоугльник с инвертора.
Можно возразить: если входное напряжение так и останется 220(310) то на кой черт инвертор перед множиком, когда можно множик непосредственно к разетке воткнуть, тем более что многие так уже питали лампы.
А дело в том, что при умножении 50Гц нужны очень здоровые конденсаторы. конструкция громоздкая и непрактичная. На частотах же например 150кГц капы множика будут наааааааамного меньше и по емкости и по габаритам. Т.е. инврентор служит не для увеличения напряжения, а для увеличения частоты питающей сети.

идея конечно странная, но прошу её рассмотреть

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 10:32 am
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Идея прикольная. И настолько необычная, что с ходу мыслей нет. Промоделить бы... :?

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 11:43 am
Ответить с цитатой

Николай
 


ща попробую.

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 11:47 am
Ответить с цитатой

Boost
Tube Maniac


Коль, доделай, плиз, драйвер лучше. А потом за инвертор возьмешься...

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 11:59 am
Ответить с цитатой

Николай
 


Вот привожу результаты первого моделирования.
работает отлично,

мощность почти три киловатта, пульсации приемлимы, емкость конденсаторов в делителе 220мкф полумоста, емкость конденсаторов в умножителе - всего по 10мкф. так что габариты девайса маленькие получатся.
количество ступеней я взяли отбалды. просто чтоб попробовать

конечно мост более предпочтителен, так как входное напряжение будет 310В, а не 155.... а значит и ступеней вдвое меньше надо для нужного напряжения

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 12:34 pm
1.png
1.png (52.51 Кб)

2.png
2.png (7.8 Кб)

Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


Интересное включение нагрузки при питании умножителя от полумоста. :?
Может вместо двух капов - делителей заюзать один (разделительный) - как в полумосте на IR2153. Тогда нагрузку можно "заземлить", т.е. занулить. Smile

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 1:20 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


нет. все нормально.
просто нижник кап делителя добавояет к выходному напрояжению свои 155В. так что все отлично.

а как видишь на схеме - нагрузка и так одним концом заземлена.

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 1:33 pm
Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


Николай писал(а):

просто нижник кап делителя добавояет к выходному напрояжению свои 155В.


Тадыть вопрос снят. Smile

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 1:45 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


кстати, весьма прикольная штука - полностью бестрансформаторный повышающий инвертор. соббсно говоря мощность которого ограничена только пропускными токами транзисторов/диодов и емкостями капов множика.

но за капы можно не беспокоится. теже 10мкф x 200В это вааще не проблема. и габариты маленьке.

кто чего думает еще об этом девайсе?

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 1:52 pm
Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


Николай писал(а):
кстати, весьма прикольная штука - полностью бестрансформаторный повышающий инвертор. соббсно говоря мощность которого ограничена только пропускными токами транзисторов/диодов и емкостями капов множика.

но за капы можно не беспокоится. теже 10мкф x 200В это вааще не проблема. и габариты маленьке.

кто чего думает еще об этом девайсе?


Есть последнее подозрение, что капаситоры делителя - 220uF не одинаково нагружаются. Импульсные токи через них одинаковы? Посмотри плз... :roll:

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 2:10 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


Есть конечно разница. но плюс/минус пару ампер это фигня.
а чего тебе она? ну и пусть будет....

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 2:12 pm
Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


Николай писал(а):
Есть конечно разница. но плюс/минус пару ампер это фигня.
а чего тебе она? ну и пусть будет....


Для расчет капов по импульсному току. Плюс - минус пару ампер - так не пойдет. ужас

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 2:25 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Интересная идея.Единственная проблема - умножитель должен быть с большим кол-вом ступеней и потребуеца мешок ультрафастов.

А ещё можно таким образом накальник сделать.Только умножитель напряжения нужно будет заменить умножителем тока.Давно видал схему в какойто книжке...

ЗЫ.А почему не юзаеш 2х полупериодный умножитель?

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 2:34 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


хм. надо и правдо двухполупериодник ставить....

ну ведь и так в лампы умножители ставили, просто они были здооровенные. а этот будет маленьким.
ктомуж ультрафасты дешевле капов Smile

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 2:44 pm
Ответить с цитатой

Kenny
воскрес


прикольно!

Добавлено: Wed Oct 18, 2006 3:03 pm
Ответить с цитатой

Sp
 


Ну, если для промышленности, то наверное, трансформаторы сейчас научились совсем маленькими делать...
К тому же стабильность напряжения... Куча диодов, кондеров... Они же усиливают нестабильность источника.. И просадка при нагрузке...

Добавлено: Sat Oct 21, 2006 1:49 am
Ответить с цитатой

TheBypasser
Космонавт


Sp писал(а):
трансформаторы сейчас научились совсем маленькими делать...но не на три кило! Сравни Колянову схемку даже со всё тем же мотом - вот и увидишь различие сразу подмигивает

Добавлено: Sat Oct 21, 2006 3:23 am
Ответить с цитатой

Николай
 


вот эта схема с конденсаторами по 10мкф имеет 800В 3кВт. - подобный транс будет весьма здоров.
а ежели добавим ступеней то и 2кВ будет не проблема.

2Sp
в том и дело что схема получается меньше трансформаторной. а стабильность напряжения пофик для ламповых тесел

Добавлено: Sat Oct 21, 2006 9:33 am
Ответить с цитатой

SKAПТИZZA
недомостер


скока схема будет ампер кушать???? интересно

Добавлено: Sat Oct 21, 2006 9:37 am
Ответить с цитатой

Sp
 


50кГц, сетевое напряжение, 800 Вт, 0.5 Дж на ступень - заипатые наверно кондеры должны быть. А приемкости 10мкф - электролиты ведь не пойдут.
И 34 Ампера на входе тоже кул.
Пока кто-нить не сделает - не поверю =))).

Добавлено: Sat Oct 21, 2006 11:04 am
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


А ведь и правда!Капы нужны на большые импульсные токи , имо электролиты неканают , плёнка как минимум нужна!

Добавлено: Sat Oct 21, 2006 6:14 pm
Ответить с цитатой

Sp
 


Еще смущает отсутсвие ограничивающего резюка. Транзюки не вылетят?
Вот куда такую херь можно применить - это наоборот в маломощные схемы. Не нужна защита, ток не большой. Однако отсутствие развязки от сети - тож не плюс.

Добавлено: Sat Oct 21, 2006 9:36 pm
Ответить с цитатой

camuflage-spb
 


Sp писал(а):
Еще смущает отсутсвие ограничивающего резюка. Транзюки не вылетят?
Вот куда такую херь можно применить - это наоборот в маломощные схемы. Не нужна защита, ток не большой. Однако отсутствие развязки от сети - тож не плюс.


Зато соседям понравится.

Николай,не видно тип транзисторов.

Добавлено: Sun Mar 18, 2007 12:11 pm
Ответить с цитатой

DRV
 


я ни скем не спорю, не спорю :D

просьба рассмотреть аргументы спокойно (лучше вообще на них не отвечать) смех

пример ширпотребовского импульсного блока питания импульсный сварочный аппарат
те же киловатты без гиморроя, думаю понятно что вторичку к такому девайсу можно прилепить как на 60В так и на 6КВ, схемы эти расчитаны на КоЗу, более того этот режим для них является нормальным рабочим !

при своих 3..4кв это небольшой чемоданчик.
ссылки давал если нужно еще раз выложу.

Добавлено: Sun Mar 18, 2007 12:33 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


DRV писал(а):
схемы эти расчитаны на КоЗу, более того этот режим для них является нормальным рабочим !
Ну дуга - не КоЗа, сопротивляется и бегает :D В смысле, сопротивление у неё есть.
А схему - давай.

Добавлено: Sun Mar 18, 2007 1:25 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Бестрансформаторный повышающий инвертор
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.