Список разделов Flyback.org.ru » Однотактные и автогенераторные схемы » Строчник на симметричном мультивибраторе
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Строчник на симметричном мультивибраторе
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Вроде нет такой темы, решил создать отдельную. Очень тов. Val любит эту схему и где-то даже её постил, но я не смог найти. Решил собрать ввиду большого КПД подобных решений. И действительно, транзисторы холодные!!! Контур рассчитал по обычной формуле для резонанса, индуктивность замерял мультиметром, всё совпало идеально - 85 кГц синус получил.
Только вот одна проблема, на конденсаторе намерял аж 100 В (осциллографом) - питания 25 В 3А, а вот дужка загорается на расстоянии где-то 1 мм или даже меньше, т.е. напряжение 1..2 кВ. Куда же оно девается и как поднять напряжение на выходе? Причём при питании 10 В (1.5A) дужка точно такая же, может не так сильно растягивается только...

Пока особо нечем похвастаться (разве что холодными транзисторами), залил видео, лампочка ДДС-30. Хотелось бы получить 5..7 кВ на выходе, реально ли это вообще? Вторичка у строчника 1300 вит, ТВС-90п4

Добавлено: Thu Dec 04, 2014 3:36 pm
P1010467.JPG (139.24 Кб)
5 мкс/дел 20В/дел
2 транзисторах.png (6.66 Кб)

P1010465.MP4 (11.31 Мб)
Ответить с цитатой

Тёма
Больше не студент


Vitek_22 писал(а):
как поднять напряжение на выходе?
Уменьшить количество витков первички?

Добавлено: Thu Dec 04, 2014 5:48 pm
Ответить с цитатой

Stkr
 


Vitek_22 писал(а):
85 кГц
В спецификации у него рабочая частота 15,4-15,8 кГц.
http://192.211.49.220/-%20Electronics/Parts/Fly...TBC-90%D0%9F4.pdf

Добавлено: Thu Dec 04, 2014 5:57 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Хорошая схемка. Тоже хотел в своё время сделать, но отвлёкся на другие проекты и забыл.

Добавлено: Thu Dec 04, 2014 5:58 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Тёма писал(а):
Уменьшить количество витков первички?
Как вариант, но и так доводил до 8 В/вит, а толку...

Stkr писал(а):
у него рабочая частота 15,4-15,8 кГц.
Да, я читал об этом, но решил, что это под конкретные задачи рабочая частота, а не предельная. Феррит же у него стандартный для совковых строчников 2000нм или 3000нм, или нет?

P.S. контурный к73-9 на 100В ушёл из жизни со спецэффектами при 28 В питания ужас

Добавлено: Thu Dec 04, 2014 6:39 pm
Ответить с цитатой

Stkr
 


Vitek_22 писал(а):
контурный к73-9 на 100В
Нашел, что в контур поставить. Набери из К78-2/аналогов на 600В батарею на нужную емкость. Ну или те же 73-9 на 630В.

Добавлено: Thu Dec 04, 2014 8:50 pm
Ответить с цитатой

Шурик
Злодей


Не понял, зачем там этот кондёр на 0.22мкф?

Добавлено: Fri Dec 05, 2014 2:49 am
Ответить с цитатой

Boom
 


Потому что это схема ВЧ генератора была.

Добавлено: Fri Dec 05, 2014 7:22 am
Ответить с цитатой

Shad
 


Тоже делал такую схему, вроде на 819. На флаге где-то есть, как раз Val и помогал мне.
Жрала эта штука много, толку мало. Хотел, кстати, аудиомод потом прикрутить.

Добавлено: Fri Dec 05, 2014 12:17 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Шурик писал(а):
Не понял, зачем там этот кондёр на 0.22мкф?
Это кондёр контура, без него схема или не запускается или работает на произвольной частоте, стохастически меняющейся от любых изменений. Кроме того, в его отсутствие на первичке напряжение близкое к Uпит против 4U при наличие кондёра (и резонанса)

Shad писал(а):
Жрала эта штука много, толку мало.
Ты просто неправильно её приготовил. Преимуществ множество. Первое - это синус в первичке (нет постоянки, во время которой трансформатор превращается в печку), во-вторых, попробуйте запустить строчник на частоте выше 100 кГц, однотакт на 555 таймере у меня не завёлся, пока я не довёл паузу до 80%. КПД (по словам Vala) достигает 80%, я не мерил, но транзисторы реально холодные при 50 Вт потребления.

Сейчас взял другой строчник, потолще - ТВС-110ПЦ15, напряжение на вторичке подросло, дуга зажигается с 4 мм и очень горячая, провод просто сгорает подмигивает Видать ток подрос прилично. 15 В 4А при дуге, транзисторы едва тёплые

Добавлено: Fri Dec 05, 2014 8:52 pm
Ответить с цитатой

Shad
 


http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4118193#4118193
Вот. Правда у меня еще дроссель был.

Добавлено: Sat Dec 06, 2014 10:55 am
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Случайно решил проблему "кривого" синуса. На новом строчнике мотал две отдельные обмотки, а на предыдущем первичка была намотана в 2 провода, а потом сфазирована. Так вот, синус стал какой-то кривоватый с элементами прямоугольника подмигивает Перемотал обмотки в 2 провода - идеальный синус!

В связи с кончиной кт808 (30 В запитал ), использовал кт801А, на удивление совдепия выдержала немаленькую перегрузку - 18 В 2 А (36/2=18 Вт против 5 Вт максимальных для этих транзисторов). Дужка тянется до чуть более 1 см. Жду нормальных транзисторов, дабы продолжить эксперименты

Добавлено: Sat Dec 06, 2014 1:31 pm
Clip - P1010468 - Segment1(00_00_13.2-00_00_28.6).mp4 (2.21 Мб)
Ответить с цитатой

Денис
 


Выдержали наверное потому, что транзистор рассчитан на 5Вт Рассеиваемой мощности, а не мощности всей схемы?

Добавлено: Mon Dec 08, 2014 7:48 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Работа с этой схемкой была продолжена после закупки новых транзисторов, что сказалось весьма положительно на работе девайса. В отсутствие нормальных конденсаторов, в контуре сейчас стоят к40у-9 0.15 мкФ 400 В, а смещение на базу - оск73-16В 0.047 мкФ 630 В, в общем нашёл кондёры с минимальным tg угла диэлектрических потерь, что были в наличие. Греются они умеренно при дугании. Транзисторы живы вплоть до 30В и 6А питания - максимума, на что способен мой БП.

Но появилась другая проблема, в покое (без дуги) в контуре какой-то хитрый синус с паузой, как только появляется дуга - синус становится "нормальным" и стребуемой частотой (100 кГц). Из-за чего это может быть?

Ну и сзему и подросшие дужки приложил. Да, дуга заматерела подмигивает, стала жирной и плавит провод и изоляцию, напильник жжёт с разлетающимися искрами, хорошая в общем, мне нравится восторг

P.S. все подписи к вложениям сдвинулись на 1 позицию, исправить невозможно, какой-то глюк

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 9:46 pm
2.jpg (51.88 Кб)
в покое, 20 В/дел, 5 мкс/дел
.jpg (53.86 Кб)
при дугании, 50 В/дел, 10 мкс/дел
P1010482.JPG (138.57 Кб)
в покое, 20 В/дел, 10 мкс/дел
P1010484.JPG (138.76 Кб)
схема
P1010483.JPG (148.16 Кб)
подожгла изоляцию ;)
P1010485.JPG (144.95 Кб)
ещё дужка
Clip - P1010486 - Segment1(00_00_36.7-00_00_40.8).mp4 (583.43 Кб)
дужка, 4 см
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Схема работает на лавинном пробое транзисторов?

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 9:51 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


В описании вижу 3 конденсатора, в схеме - один. Кому верить?

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 9:51 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


чёрт её знает, на чём она работает, но работает подмигивает
кондёры забыл дорисовать, с коллектора на базу как в схеме в первом посте

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 9:51 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


При такой схеме - даже лавинный способ не действует. Будем надеяться, что ты их действительно забыл дорисовать.

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 10:00 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


ну а как ты думаешь оно б работало тогда? Ну бывает... забыл. Лучше бы сказал, отчего синус такие полки рисовать стал?

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 10:07 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


Я не знаю, отчего, но эти полки как две капли похожи на то, что на выходе у ИБП

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 10:50 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


синус становится нормальным под нагрузкой, вот что интересно. Может быть дело в уменьшении емкости кондёров, раньше с коллектора на базу стояли 0.1 мкФ, а сейчас 0.047 мк

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 11:02 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


Вот и у ИБП то же самое. Кстати, топология там, чтоб не соврать, похожая. Завтра зайду в гараж, платку достану. Точно помню, что там два IRFZ43.

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 11:13 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Строчник и лампочка накаливания (150 вт)

Добавлено: Sun Dec 28, 2014 11:48 pm
лампочка.jpg (26.08 Кб)

Clip - P1010487 - Segment1(00_02_21.8-00_02_54.4).mp4 (3.56 Мб)
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Итак, кривизна синуса была исправлена. Оказалось, что емкость шотток с базы на эмиттер во всём виновата, её оказалось достаточно, чтоб закрывать транзистор. Но теперь другая проблема появилась, пробивает КЭ, 4 транзюка уже спалил. Пробивает в момент включения питания, и даже несмотря на то, что супрессор открывается при 105 В max, а транзисторы рассчитаны на 120В. Поставил новые, снизил питающее до 9В, на контурном конденсаторе 60В, после третьего запуска опять при включении оба транзистора были пробиты. Что за дела и как с этим бороться?

Добавлено: Mon Feb 02, 2015 11:35 am
Ответить с цитатой

Пётр
 


Все таки это режим лавинного пробоя транзисторов ,
как итог очень большая чувствительность в превышению питания.

Добавлено: Mon Feb 02, 2015 12:17 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Однотактные и автогенераторные схемы » Строчник на симметричном мультивибраторе
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.