Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » VTTC Vacuum Tube Tesla Coil » VTTC на ГУ-81М от ZenBooster-а.

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
ZenBooster
 


тема: VTTC на ГУ-81М от ZenBooster-а.Ответить с цитатой  

На днях собрал и запустил свой долгострой. Есть генерация, но нет разрядов. Схема, и немного фоток прилагаются. Рисовал в протеусе, прямонакального пентода там не нашел.
Анод быстро становится красно-оранжевым, по этому напряжение питания понижаю ЛАТР-ом. Слишком много витков в катушке обратной связи? Может из-за этого срезается часть синусоиды и теряется мощность?
Блок с лампой еще может оказаться слабым местом. Если не сработает с катушкой связи, вытащу лампу с плашкой из корпуса.
Вроде нигде не шьет...

P.S.: На счет соплей не пинайте Smile


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 2:46 pm

-0859.jpg (50,03 Кб)
в работе
-0857.jpg (108,03 Кб)
вид 2
-0856.jpg (107,57 Кб)
вид 1
.jpg (85,09 Кб)
принципиальная схема
perezx
 


Ответить с цитатой  

Если это последовательный гридлик, то где резистор?
А если попробовать параллельный - то не станет ли лучше? С ГУ-50, например, у меня самые лучшие результаты вышли при двух контурах - в ОС и в первичке.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 3:10 pm
HydroGen
 


Ответить с цитатой  

У мпеня с такой длинной и тонкой вторичуой тоже ничего не получалось вобще .


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 3:45 pm
ZenBooster
 


Ответить с цитатой  

perezx писал(а):
Если это последовательный гридлик, то где резистор?

Гридлик последовательный. В качестве резистора - лампа накаливания 220в, 100вт.

HydroGen писал(а):
У мпеня с такой длинной и тонкой вторичуой тоже ничего не получалось вобще .

Какие были параметры вторички? С какой вторичкой получилось в итоге?


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 3:54 pm
HydroGen
 


Ответить с цитатой  

Диаметр 120-130мм , точно не помню , провод 0,35 , длинна намотки сантиметров 40 , я постил не так давно в доработке и обсуждениях строящихся конструкций.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 4:14 pm
ZenBooster
 


Ответить с цитатой  

Вот я подумал, может провод во вторичке слишком толстый?
Тут:
http://shok.at.ua/index/vttc/0-13
человек тоже мотал на трубе диаметром 5см, только провод был тоньше (0.315)...
ИМХО, для обратной связи провод толстоват (2 мм) в той статье смех


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 4:34 pm
Boom
 


Ответить с цитатой  

Если рисунок схемы соответствует реальности то нужно перенести стрелочные приборы перед фильтром.
ZenBooster писал(а):
Анод быстро становится красно-оранжевым, по этому напряжение питания понижаю ЛАТР-ом. Слишком много витков в катушке обратной связи?

Большая мощность. Может быть не закрывается лампа из за маленького напряжения смещения.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 4:52 pm
perezx
 


Ответить с цитатой  

Порассуждаю логически, продолжая логику тов. Бума.
Анод красный - значит, ток идет.
Ток идет - значит, лампа открыта.
Лампа включена триодом.
Триод когда открыт? Когда на сетке напряжение выше определенного (отрицательного). В нашем случае - сетка "слишком" соединена с катодом.
Вывод: увеличивать резистор гридлика.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 5:30 pm
ZenBooster
 


Ответить с цитатой  

perezx писал(а):
Если рисунок схемы соответствует реальности то нужно перенести стрелочные приборы перед фильтром.

Согласен, надо будет перенести.
perezx писал(а):
Вывод: увеличивать резистор гридлика.

Теперь понял, почему рекомендовали 2 лампы накаливания последовательно ставить...


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 5:44 pm
perezx
 


Ответить с цитатой  

А переменного резистора совсем нет?


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 5:55 pm
Пётр
 


Ответить с цитатой  

Ну и напоследок , наличие переменника С не означает , что
им найдёшь резонанс с вторкой , а без него только генерация .


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 5:55 pm
ZenBooster
 


Ответить с цитатой  

perezx писал(а):

А переменного резистора совсем нет?

На мощность в районе 100вт нету к сожалению.
Пётр писал(а):
Ну и напоследок , наличие переменника С не означает , что
им найдёшь резонанс с вторкой , а без него только генерация .

Резонанс есть. По крайней мере, если сейчас начать расстраивать контур, яркость свечения ЛДС будет падать.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 6:04 pm
perezx
 


Ответить с цитатой  

Сто ватт на сетках? Не многовато?


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 6:33 pm
Пётр
 


Ответить с цитатой  

Резонансов типа растраеваешь свечение падает будет много,
не факт что, основной . Посчитай теслакалком , хотя бы вторичку поймёшь размерность частот.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 6:49 pm
Boom
 


Ответить с цитатой  

Я вот давно пришол к выводу смотря на все эти конструкции что нужно делать смещение на выпрямителе а не авто смещение использовать.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 7:04 pm
mihail
 


Ответить с цитатой  

Правильная мысль и все без кипятильников в цепи сеток получается.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 7:07 pm
HydroGen
 


Ответить с цитатой  

Красный анод в данном случае - это нехватка напряжения возбуждения для закрытия лампы .


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 9:21 pm
Vasiliy
 


Ответить с цитатой  

Практика показывает, что для триодного включения этой лампы в этой схеме, ёмкость в гридлике должна быть где-то 10-15нФ.
Очень многое зависит от взаимного расположения первичной обмотки и обмотки ОС.
З.Ы. при нормальной работе, 100Вт лампа в гридлике будет светиться с хорошим таким перекалом подмигивает


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 10:01 pm
ZenBooster
 


Ответить с цитатой  

perezx писал(а):
Сто ватт на сетках? Не многовато?

Делал сборку на 30вт 750 ом, греется так, что через некоторое время провода отпаиваются Smile
Пётр писал(а):
Резонансов типа растраеваешь свечение падает будет много,
не факт что, основной .

Ты был прав! Прошелся по всему диапазону, поймал пушистик ~5мм. Схема при этом потребляет ток 0.5А. Отверткой растягивается дуга ~1см.
Vasiliy писал(а):
Практика показывает, что для триодного включения этой лампы в этой схеме, ёмкость в гридлике должна быть где-то 10-15нФ.

Пробовал ставить параллельно с КСО-8 квиху 4700пф. На размер пушистика это никак не повлияло. С другой стороны, видел схемы вообще без гридлика,
и все работало. Как так? не знаю

Добавил еще одну лампу в гридлик, вроде анод стал лучше себя чувствовать... МОТ правда вонять начинает через некоторое время.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 11:38 pm
Vasiliy
 


Ответить с цитатой  

ZenBooster писал(а):
С другой стороны, видел схемы вообще без гридлика,
и все работало. Как так?

Просто и эффективно. Только вот с настройкой такой ОС "познаешь дзен": слишком это тонкий процесс )))
На размер "пушистика" будут влиять:
Точность настройки резонанса.
Положение катушки ОС.
Количество витков катушки ОС.
Параметры гридлика.
И ещё до хрена факторов.
Я бы в твоём случае поставил на неоптимальное взаимное расположение катушек и неправильную настройку резонанса.


Добавлено: Mon Aug 31, 2015 11:55 pm
V. Frankenstein
Умформерный демон


Ответить с цитатой  

Не знаю, без гридлика у меня все заработало сразу, потом лишь настроил резонанс точно. 7-8 витков в ОС. Лампа в триоде, первичка была 35-40 витков.

посмотрел схему топикстартера -- витков ОС ОЧЕНЬ много. Можно смело уменьшать их количество до 20. А то и вообще вдвое от начального (17-1мнмн. Кап гридлика слишком мал. Хотя бы 3300-4700 пФ. А лучше всехо именно без гридлика делать.

Вторичку или укоротить вдвое или сделать вдвое большего диаметра. Соотношение диаметра и высоты неоптимально.


Добавлено: Tue Sep 01, 2015 12:00 am
ZenBooster
 


Ответить с цитатой  

Уменьшил количество витков ОС до 17, пушистик чуть подрос, и стал стабильней Smile Потом стал дальше выдвигать пластины КПЕ. Лампа гридлика медленно, но уверенно стала разгораться...мнмн И тут новый резонанс!! йобаный стыд Разряд см 8 наверное... смех Пофоткал, еще поднял напряжение ЛАТР-ом, получил около 12 см, и подпалил изоляцию на проводе, с которого разряд шел... Надо 8 витков попробовать восторг
В итоге одна из ламп гридлика сгорела, но у нее мощность была маленькая...


Добавлено: Tue Sep 01, 2015 1:45 am
perezx
 


Ответить с цитатой  

Резонанс, как осетрина, бывает один. Все остальное - гармоники, от слова гармонь.
12 см это уже вещь, но с гу-81 по документам должно получаться снять 81 см.


Добавлено: Tue Sep 01, 2015 4:16 am
ZenBooster
 


Ответить с цитатой  

Кстати, с одной лампой в гридлике такого сильного резонанса не наблюдается. Т.е. на этой частоте его вообще нет. Какой мощности переменное сопротивление обычно используют в гридлике для vttc на ГУ-81 ? Максимальная рассеиваемая мощность 2-й и 1-й сетками по паспорту не более 120 и 10вт соответственно. Про 3-ю сетку ничего не сказано. Т.е. номинальная мощность резюка должна быть 130+вт ?
Какого типа конденсатор пойдет в гридлик? Любого типа ВЧ, на 600+ вольт?


Добавлено: Tue Sep 01, 2015 10:58 am

-0857.jpg (63,1 Кб)
до
-0863.jpg (62,36 Кб)
после
perezx
 


Ответить с цитатой  

Мощность, падающая на резисторе, равна мощности, падающей на сетках, только тогда, когда сопротивление резистора равно сопротивлению сеток.
Есть у меня подозрение, что с одной лампой в гридлике вообще генерация на сетках может иметь место.


Добавлено: Tue Sep 01, 2015 11:16 am
Список разделов Flyback.org.ru » VTTC Vacuum Tube Tesla Coil » VTTC на ГУ-81М от ZenBooster-а.

На страницу 1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.